Форум » » Кто за кого голосовать будет? » Ответить
Кто за кого голосовать будет?
CordedWare: Из тех - кто пойдет на выборы
CordedWare: Сам буду голосовать за "Яблоко".
sidewinder: Пока не решил, пойду ли вообще. А у Яблока есть шанс пройти?
CordedWare: sidewinder пишет: Пока не решил, пойду ли вообще. А у Яблока есть шанс пройти? нету ни у кого нету, кроме ЕдРа и, вероятно, КПРФ... может еще эсэров дотянут так что голосовать можно ни на что не оглядываясь
User18: зачем тогда вообще голосовать?
vallund: CordedWare пишет: нету ни у кого нету, кроме ЕдРа и, вероятно, КПРФ... может еще эсэров дотянут так что голосовать можно ни на что не оглядываясь Тогда может лучше за КПРФ? Если яблоко не пройдет его голоса будут поделены между едром, лдпр и теми же кпрф.
CordedWare: голоса КПРФ все равно ничего решать не будут, 10 или 15 или даже 20 ЛДПР - вряд ли пройдет
CordedWare: User18 пишет: зачем тогда вообще голосовать? против ЕдРа
Nicola_Canadian: CordedWare пишет: User18 пишет: цитата: зачем тогда вообще голосовать? против ЕдРа За Власова против Сталина???
sidewinder: CordedWare пишет: ни у кого нету, кроме ЕдРа и, вероятно, КПРФ... может еще эсэров дотянут Ну да. Остаются такие варианты: 1.ЕдРо 2.КПРФ 3.Не голосовать. 4. Любая другая партия. Варианты 1,3, и 4 тождественны. Хотя это: голоса КПРФ все равно ничего решать не будут, 10 или 15 или даже 20 тоже верно.
CordedWare: Nicola_Canadian пишет: За Власова против Сталина??? за идею против репрессивной коррупции
CordedWare: sidewinder пишет: Ну да. Остаются такие варианты: 1.ЕдРо 2.КПРФ 3.Не голосовать. 4. Любая другая партия. Варианты 1,3, и 4 тождественны. КПРФ - реальная, хотя и ручная, оппозиция, но ее иделогия.... из оставшихся, оппозиционные Яблоко и СПС, и я лучше за ЕдРо проголосую, чем за СПС для меня остается Яблоко
vallund: CordedWare пишет: КПРФ - реальная, хотя и ручная, оппозиция, но ее иделогия.... из оставшихся, оппозиционные Яблоко и СПС, и я лучше за ЕдРо проголосую, чем за СПС для меня остается Яблоко Яблоко не пройдет. Те голоса, которые оно получит будут пропорционально разделены между теми партиями, которые пройдут. Наверняка пройдет едро и кпрф. По вопросом лдпр и ср. Голосовать за непроходную партию смыла нет таким образом только увеличивается доля едра. Идеология кпрф восходит к русской партии в рядах кпсс. А не к неоконам. Чем больше голосов получит кпрф тем больше возможностей заполучить сильную оппозиционную партию в парламенте, которая реально сможет защищать наши с вами интересы хотя бы тем, что будет топить самые одиозные начинания кремля. При том кпрф в достаточной мере партия националистическая.
Nicola_Canadian: Мой скромный прогноз : пройдут только - ЕдРо СР КПРФ ЛДПР
sidewinder: CordedWare пишет: но ее иделогия.... А что там у них? По-моему они подстроились под время, и имеют очень мало общего с классическими комми :) Вон Зюганов вообще верующим стал, в церквях светится, больше чем все политики В основном они вроде напирают на патриотическую риторику. А вот то что КПРФ скорее всего ручная, это да, настораживает.
vallund: sidewinder пишет: А вот то что КПРФ скорее всего ручная, это да, настораживает. Вменяемая оппозиция. Пока лучше все равно нет. Пусть набирут блокирующие 40 процентов и будет хотя бы какой-то парламент.
sidewinder: vallund пишет: Вменяемая оппозиция. Пока лучше все равно нет. Пусть набирут блокирующие 40 процентов и будет хотя бы какой-то парламент. Будем надеятся.
CordedWare: vallund пишет: Яблоко не пройдет. Те голоса, которые оно получит будут пропорционально разделены между теми партиями, которые пройдут. ну и что? все равно все будут решать голоса ЕдРа vallund пишет: Голосовать за непроходную партию смыла нет таким образом только увеличивается доля едра. так вопрос не стоит, ЕдРо все равно будет иметь 50%+ так что, это первые по-настоящему свободные выборы vallund пишет: Идеология кпрф восходит к русской партии в рядах кпсс. А не к неоконам. да я не против, есть только 2 партии, за которые можно голосовать: КПРФ и Яблоко, я выбираю Яблоко vallund пишет: Чем больше голосов получит кпрф тем больше возможностей заполучить сильную оппозиционную партию в парламенте, которая реально сможет защищать наши с вами интересы хотя бы тем, что будет топить самые одиозные начинания кремля не будет у КПРФ такой возможности - все специально так задумано, чтобы оставить Путину контроль... а какой же это контроль, если какая-то партия может что-то "топить"? здесь Вам не Германия
CordedWare: sidewinder пишет: что там у них? По-моему они подстроились под время, и имеют очень мало общего с классическими комми :) если бы они что-то реально сделали по Всеволожску и РЖД, я бы еще подумал, а так - шаркуны паркетные в 96-м и 2000-м их здоров мочили - чего-то боялись, а сейчас - вообще не трогают - это ПОКАЗАТЕЛЬ а вот СПС и Яблоко - мочат... но за СПС я никогда голосовать не буду характерно, что многие свидомые хохлы голосуют за СПС
CordedWare: vallund пишет: Вменяемая оппозиция. Пока лучше все равно нет. Пусть набирут блокирующие 40 процентов и будет хотя бы какой-то парламент Смеялся. Пусть? Пусть, пусть дорога вдаль бежит Грусть пусть на сердце не лежит Мне все на свете по плечу И с песней этой качу по свету, Качу качу куда хочу.
User18: непонимаю чего рыпаться, если реальной властью будет только ЕдРо.Добро пожаловать в совок! Никола возвращайся:)
Nicola_Canadian: User18 пишет: непонимаю чего рыпаться, если реальной властью будет только ЕдРо.Добро пожаловать в совок! Никола возвращайся:) В Америке всего две партии, разница между которыми в статистической погрешности... и ничего... никто не говорит про "совок"... Выборы идут между одними и теми же лицами одной крови... Шутка ли - Буш и Керри - кузены, а первый "цветной" кандидат Барак Обама - племянник Дика Чейни... Так что не плачьте....
User18: Nicola_Canadian пишет: В Америке всего две партии, разница между которыми в статистической погрешности... и ничего... никто не говорит про "совок"... Выборы идут между одними и теми же лицами одной крови... Шутка ли - Буш и Керри - кузены, а первый "цветной" кандидат Барак Обама - племянник Дика Чейни... Так что не плачьте.. дык про америку никто и не говорит, полит.система янки это ад и угар, но даже в Америке нет таких совковых методов и такой тотальной пропаганды и прославления правещей партии...Можно и поплакать.
Narvasadata: CordedWare пишет: Сам буду голосовать за "Яблоко". Извините, я не местный, но разве " Яблоко"- русская партия? Кто там в президиуме?
Aquila Aquilonis: Narvasadata пишет: Извините, я не местный, но разве " Яблоко"- русская партия? Кто там в президиуме? Гриня Явлинскер из галицийского местэчка. У нас в Петербурге Вадик Резник. Гы-гы.
CordedWare: Так, что, кроме меня на выборы никто не пойдет?
Squire: А смысл ходить? Только чтобы показать фигу в кармане ЕР?
mike117: Squire пишет: Только чтобы показать фигу в кармане ЕР? фиги не получится, как правильно заметил Vallund, голоса будут переданы прошедшим, т.е. в победных процентах ЕР будут и голоса за аутсайдеров. Победа ЕР будет еще крепче за счет голоса Кордеда.
Любомир: http://pravo.nnm.ru/likbez_dlya_izbiratelya тут всё описано...
CordedWare: В-четвертых, партии, набравшие более 3%, будут в течение четырех лет получать деньги из госбюджета – ежегодно по 5 руб. за каждый отданный им голос (не исключено, что эта расценка будет новой Думой увеличена). В-пятых, для партий, не преодолевших 7%-ный барьер, все равно важно, какой процент они получат. Как отмечено выше, преодоление 3%-ного барьера дает возможность получать государственное финансирование. 3%-ный рубеж важен и еще с одной точки зрения: партии, получившие меньше, будут обязаны заплатить средствам массовой информации за предоставленные им «бесплатный» эфир и «бесплатные» печатные площади. Для партий, внесших избирательный залог, важно получить более 4% – в этом случае залог им будет возвращен. В-шестых, нельзя сбрасывать со счетов и моральный фактор. И здесь тоже главную роль играют проценты. Считать проценты можно от разных чисел – от числа всех зарегистрированных избирателей; от числа избирателей, принявших участие в выборах; от числа действительных бюллетеней и т.п. Но главное значение имеют проценты, подсчитанные от числа избирателей, принявших участие в голосовании, т.е. от количества бюллетеней, извлеченных из урн. Именно эти проценты обнародует ЦИК России, именно по ним определяется, какая партия какой барьер преодолела. Именно эти цифры будут в основном фигурировать при обсуждении результатов выборов – и сразу, и год, и десять лет спустя. Остальные – в том числе абсолютное число голосов и число полученных партией мандатов – будет помнить лишь узкая группа специалистов.
CordedWare: mike117 пишет: Победа ЕР будет еще крепче за счет голоса Кордеда. Бойкот выборов Итак, начинаем с конца, то есть с варианта № 5 – не идти на избирательный участок. Как известно, порог явки недавно был отменен. Поэтому если раньше большое число бойкотировавших выборы избирателей могло привести к признанию выборов несостоявшимися, то теперь этого нет. Бойкот выборов не приводит к их срыву, поэтому он перестал быть эффективной формой протеста. Как отмечалось выше, избиратель, не участвующий в выборах, просто передоверяет свой голос другим.
CordedWare: И напоследок – еще об одном заблуждении. Некоторые любители протеста утверждают, что, участвуя в нечестных выборах, мы их тем самым легитимизируем. Звучит красиво, а на деле – глупость. Если выборы по сути нечестные, то они не станут легитимнее от того, что явка будет чуть больше. На советских выборах явка была 99,99%, но к легитимности это никакого отношения не имело. Показатель явки, конечно, что-то значит. Но у нас 30–40% избирателей в принципе не участвуют в выборах – вне зависимости от того, честные они или не очень. На фоне этих 40% что значит еще 5–10% бойкотирующих выборы в знак протеста?! А ведь 10% избирателей при 60%-ной явке – это более 16% голосов, которых достаточно, чтобы провести в Думу две партии, чтобы обеспечить около 90 мандатов тем, кто хотя бы попытается отстаивать интересы избирателей. Чем меньшее грамотных и думающих людей будут участвовать в выборах, тем менее честными они будут. Если сидеть дома и делать вид, что протестуешь, можно в конце концов дождаться того, что выборы вообще отменят. Или превратят в чистую имитацию, как это было в недавнем прошлом.
CordedWare: Так что я пойду на выборы, и выражу Путину свое недоверие - проголосовав не за ЕдРо, и покажу, что не все в нашей стране разводятся на управляемую "оппозицию": СР, ЛДПР, ГС, Патриоты России и проч. Можно было бы проголосовать за КПРФ или СПС, но я лучше за Яблоко... КПРФ совсем ручная, а за СПС - противно
Ярик: Я пойду! Тем более это будет моя первая возможность голосовать. В прошлом году мне исполнилось 18 после выборов. У меня есть немало знакомых от 18 до 25 которые где то нашли такую тему- тебе платят 500р и ты голосуешь за единую россию. Сволочи продажные. А я вот .!. проголосую за них.
sidewinder: Ярик пишет: тебе платят 500р и ты голосуешь за единую россию Возьми деньги и не проголосуй.
Ярик: sidewinder пишет: Возьми деньги и не проголосуй. Забавно Не знаю почему, но мне не нравится Пукин, хоть все и говорят "сколько он всего сделал" но мне кажется что он фальшивый. Еслиб он институт дружбы народов закрыл и нигеров всяких забанил в России я бы был совсем другово мнения
Invar: Возьми деньги и не проголосуй. Гениально! :)
sidewinder: Ярик пишет: Забавно Invar пишет: Гениально! :) Так многие делали, серьезно. :)
germanarich: Я ходил один раз, когда мне было 18 лет и давали мороженное на выборах. Больше не ходил и вам не советую. Вообще идея выборов руководителя страны ущербная сама по себе, что мы знаем об этих людях, кроме того что они сами о себе рассказали? Почему тогда директоров заводов не выбирают общим голосованием? А если так сделать что начнеться ? Бизнес вынуждает принимать наиболее эффективные решения иначе компания погибнет и выборы руководсмтва, если и есть то проходят среди крупнейших акционеров- что по сути модель общества с военной аристократией:)))
germanarich: Что мне кажется более разумным нежели всенародный цир под названием выборы. Вернее театр Карбас-Барабаса, там есть и Пьеро и Артемон и даже Арлекин, все такие разные, непохожие, только после спектакля их складывают в один сундук. Поэтому есть ли разница кто мне нравиться больше, Артемон или Пьеро?:) Хозяин то все равно один.
Nicola_Canadian: CordedWare пишет: Можно было бы проголосовать за КПРФ или СПС, но я лучше за Яблоко... КПРФ совсем ручная, а за СПС - противно Честно говоря - я шокирован... Чем Яблинский лучше Хакаманды???
OnSamyj: Nicola_Canadian пишет: Честно говоря - я шокирован... Чем Яблинский лучше Хакаманды??? Он поевропеоиднее будет.
Nicola_Canadian: Aquila Aquilonis пишет: Гриня Явлинскер из галицийского местэчка. Явлинский из Львова... Шейнис Виктор - из Киева... Борщев Валерий Червивое яблочко... Пойду себе глаз выколю... Пусть у моей тещи будет кривой зять...
Любомир: ну и морды, смотреть противно!
Aquila Aquilonis: От имени Вашингтонского кагала за кашерностью Яблока присматривает Маша Липман
Narvasadata: Виктор Шейнис,член бюро
Narvasadata: Яблочный кагал
Narvasadata: Пионтковский, член бюро
Aquila Aquilonis: Председатель Петербургского отделения Российской объединенной демократической партии «Яблоко» Максим Резник Ножи для кашерного убоя у Яблока всегда наготове!
CordedWare: И в какой же партии у нас нет евреев? ЛДПР? ЕР? СР? КПРФ?
Слава: Хлопцы, я не пойму почему Вам Путин не сподобався ? Мне он нравится и как человек и как президент. Хороший дядька.
vallund: CordedWare пишет: И в какой же партии у нас нет евреев? ЛДПР? ЕР? СР? КПРФ? КПРФ?
vallund: А у Ябла еще и Ковалев в списке
Hanter: CordedWare пишет: Чем меньшее грамотных и думающих людей будут участвовать в выборах, тем менее честными они будут. Если сидеть дома и делать вид, что протестуешь, можно в конце концов дождаться того, что выборы вообще отменят. Или превратят в чистую имитацию, как это было в недавнем прошлом. Не случайно, ЕдРосы проводят мощную агиткомпанию за то, чтобы люди пришли на выборы. Им нужна легитимность прежде всего перед мировым сообществом. Чем меньше придет людей на выборы, тем менее легитимной будет казаться эта власть и на западе и в глазах собственного народа.
Pomor: Слава пишет: Хлопцы, я не пойму почему Вам Путин не сподобався ? Мне он нравится и как человек и как президент. Хороший дядька. Ну как же, гнобит белую нацию... Только как при других было и как будет если они победят... По-моему, слабая власть сейчас плохо для русских. А сильной не может быть никакая кроме пропутинской ЕР. Ну саботируем выборы или проголосуем за прожидовских либерастов и чего добьемся? При слабой власти в России реальная властьв ней (или любых образований на ее территории) попадет "под каблук" разных вашингтонских Маш Липман. Ужо они та позаботяться за нордических русских... Если же власть изберем мы, то, какая бы она не была она будет понимать что ее опора - в нас русских а не в Вашингтонских кукловодах и волей неволей заботиться о своей поддержке ей придется. А значит заботиться и о нас. Хотя бы будет шанс что-то сделать самим а не рассчитывать на резервации с хорошими условиями...
Hanter: Pomor пишет: Если же власть изберем мы, то, какая бы она не была она будет понимать что ее опора - в нас русских а не в Вашингтонских кукловодах и волей неволей заботиться о своей поддержке ей придется. А значит заботиться и о нас. Хотя бы будет шанс что-то сделать самим а не рассчитывать на резервации с хорошими условиями... В принципе народ доволен этой властью, что и покажут выборы. Нефтянного бабла пока хватает на всех, и на русских и на нерусских. Интересно посмотреть на ситуацию когда бабла будет нехватать.
Pomor: Hanter пишет: В принципе народ доволен этой властью, что и покажут выборы. Нефтянного бабла пока хватает на всех, и на русских и на нерусских. Интересно посмотреть на ситуацию когда бабла будет нехватать. Было бы здорово? А так много чего может быть интересного, когда Гольфстрим изменит направление и Европа замерзнет, когда в результате феномена Эль-Ниньё Юго-Восточное побережье США окончательно разнесет ураганами и т.д. и т.п...
Hanter: Pomor пишет: Было бы здорово? Во всяком случае у националистов появился бы шанс.
Pomor: Hanter пишет: Во всяком случае у националистов появился бы шанс. Не совсем понимаю подобных рассуждений. Кто в здравом уме будет отказываться от ресурсов, когда за них сейчас везде разворачивается борьба? Некоторые приводят аргумент про вред для экономики в виде "голландской болезни", но ведь разлюбезная Норвегия поживает пока неплохо, и за месторождения в Северном море ох как борется... Другой аргумент - что типа отсутствие ресурсов заставляет напрячь мозги и можным рувком вырваться в белые люди. Ну и как, вырвались туземцы острова Пасхи в люди когда у них все ресурсы, включая пальмы, кончились? Да нет, они скушали друг друга. Лохам рассказывают сказки как ресурсы вредны, чтобы они добровольно их уступили, а они истово верят, слов нет...
golem: Pomor пишет: Ну и как, вырвались туземцы острова Пасхи в люди когда у них все ресурсы, включая пальмы, кончились? Да нет, они скушали друг друга. они там вроде как померли от болезней которые принесли европейцы
AlexM: они там вроде как померли от болезней которые принесли европейцы немного более раннее время имелось в виду (тысяxи на 1,5 пораньше лет, чем там европейцы там появились). Когда у индейцев кончились русурсы - они устроили малеьнкую гражданскую войнушку и закончили сооружать статуи, в шахтах даже остались брошеные "болванки". Индейцы не вымерли, а сократили популяцию до уровня, который осторов способен прокормить, ну и чуток одичали :). PS По крайней мере такое помню :)
mike117: Hanter пишет: Нефтянного бабла пока хватает на всех, и на русских и на нерусских. Pomor пишет: но ведь разлюбезная Норвегия поживает пока неплохо, и за месторождения в Северном море ох как борется... так то Норвегия. Пенсии в провинции - 3000 рублей примерно (в том числе у отработавших в оборонке на руководящих должностях с превышением стажа), зарплата учителя - 5-6 тысяч. В Кирове действительно строятся элитные дома и много дорогих иномарок на улице, но это экспорт необработанного леса (кругляка), насколько я в курсе. Нефть и газ текут через столицы главным образом. Что касается президента, очень уважал, когда он говорил: меня наняли на работу, я ее честно исполняю, на третий срок не пойду в соответствии с Конституцией. То, что сейчас происходит - это лукавство. Гашек в одном из рассказов описывал Партию Умеренного Прогресса в Рамках Закона (по слухам он даже и реально продвигал такую партию в Праге в 20-х годах, с друзьями по кабачку). Лояльность, и еще раз лояльность, товарищи!
CordedWare: vallund пишет: CordedWare пишет: цитата: И в какой же партии у нас нет евреев? ЛДПР? ЕР? СР? КПРФ? КПРФ? Жорес Аоферов - в тройке, номер 2
CordedWare: Слава пишет: Хлопцы, я не пойму почему Вам Путин не сподобався ? Мне он нравится и как человек и как президент. Хороший дядька. Тому що ты в другой стране живешь...
Ольга Сергевна: Я пойду на выборы! Только за кого голос отдать ещё сомневаюсь. Наверное, проявлю солидарность с отцом и проголосую за Яблоко. Он всю жизнь за него голосует и сейчас сказал - за Яблоко голосовать буду. Но не за ЕР - точно) Однопартийность не катит. За нее и другие проголосуют - зачем два раза вешать? Плюс их несоразмерный бюджет на рекламу и пиар... Такая "агрессия" объясняется, наверное, только одним - им не надо 50 %, им нужны все 99,9%)) За них и мэры городов, и губернаторы, и Соловьев, и Бондарчук и кто только не за них? : () На мэйл.ру уже черт знает сколько под формой ввода логина и пароля размещаются ссылки на их сайт. Под видом какой-нибудь "горячей" новости. Например, "Ксюша Собчак показала свои прелести!", тыкаешь на ссылку и попадаешь на сайт ЕР))) Ну я утрирую, конечно. Но синдром "пустого фантика" имеет место быть. Сколько они платят за такую раскрутку только в одном интернете - Бог весть, там все обещанные надбавки пенсионерам, наверное ( А их рекламный бюджет по-моему растет пропорционально ценам на продукты, не иначе. И это показушное "единство"... В добровольно-принудительном порядке, под подпись собирают на городские митинги, потом показывают по ТВ, мол, вот как ЕР поддерживают люди! Сами на митинги с транспарантами выходят! Мамина знакомая рассказывала, что ее отца на заводе буквально заставили вступить в ряды партии. И теперь он каждый месяц платит взносы туда. Ужас что за. Про 500 руб. - это вообще несуразность какая-то. Надеюсь, что им хотя бы "стыдно")) А так по ТВ наблюдала за дебатами. Печально же. Одни популистские лозунги и манифесты.
mike117: Ольга Сергевна пишет: Мамина знакомая рассказывала, что ее отца на заводе буквально заставили вступить в ряды партии. И теперь он каждый месяц платит взносы туда. Ужас что за. народ измельчал, у отца в советские времена был момент: или вступаешь в КПСС и простор для карьеры, либо не вступаешь, и остаешься зам. глав. конструктора завода и м.б. (не более того) переведут на ступеньку ниже, он не согласился. Причем это пустяки, по сравнению с тем, что было еще раньше. Что значит заставили? Или согласишься, или к стенке?
Narvasadata: Проблема русской интеллигенции -её не нравится ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ. Всегда она находит недостатки в ней, всегда в оппозиции. И это при том, что она первая попадает под удар при смене власти- 1917,1991. Ну не нужны во время революций и гражданских войн физики, литературные критики, антропологи и генетики.. А крестьянин прокормит себя при любой власти.
User18: ну так без политики, риторику откинуть если, Яблоко это же сион в России...ппц.На этом фоне ЕдРо партия русских... А вообще печально всё это... Narvasadata пишет: Ну не нужны во время революций и гражданских войн физики, литературные критики, антропологи и генетики.. А крестьянин прокормит себя при любой власти. включаешь иногда ТВ, и хочеться что бы гражданская началась, что б в её пламени сгорели все эти собчачки,домы2,лосёные рожи депутатов, что бы варшавка была заваленна сгоревшими машинами с мигалками...
Ярик: User18 пишет: сгорели все эти собчачки,домы2,лосёные рожи депутатов, что бы варшавка была заваленна сгоревшими машинами с мигалками... +1. Еще тимати и принц-нигер который отрекся от престола и бродит по Москве в поисках русских девушек которые этому орангутангу понравились еще когда он у себя жил... И еще много кого сжечь. Главное чтобы "власть которая на улице валяется" в этот раз подобрали нужные(русские) люди а не евреи как всегда
Любомир: ещё сожжём децла, всех юмористов из кривого зеркала и аншлага и участников фабрики звёзд.
User18: Да никого жечь не придёцца,они сами погибнут,ведь эта мерзость даже приготовить кушать не может. А что будете если вокруг стреляют,в городе анархия, ходят пригады озверелой фашиствующей молодёжи, и в баке автомобиля нет бензина?:)
CordedWare: User18 пишет: ну так без политики, риторику откинуть если, Яблоко это же сион в России... фактами, доказывающими это, поделитесь?
Ольга Сергевна: mike117 пишет: Что значит заставили? Или согласишься, или к стенке? Не знаю точно - врать не буду. Но не по собственной воли - это факт. Мама у меня учитель. Их директор под подписи (проверяли) на городской митинг собрал - директор перед гороно отвечает, тоже, видимо, под подписи... гороно - перед мэром... У мэра известно что : ) Кто не пришел - общественный выгор и порицание, видимо)
mike117: будь я истинным патриотом (а не гнилым интеллигентом), то взрывал бы нефтяные вышки. Не будь нефтедолларов, Москва со всей камарильей разбежалась бы во все стороны, как тараканы (можно только догадываться, с какой скоростью драпали бы представители разных наций за бугор и в родные республики). После этого Москва стала бы просто столицей Родины, а не нефтяным эмиратом с обслугой и охраной. Суровые москвичи (которые остались) ладили бы автомобили, шили бы куртки (в Кирове на рынке про все продаваемые швейные изделия говорят насупившись: Москва шьет) и выпускали бы конфеты. Ну а в провинции курей бы разводили. Было бы правительство, которое прислушивается к нуждам трудящихся (т.к. деваться ему один хрен некуда). Но, т.к. я не истинный патриот, то ничего этого не получится. Ольга Сергевна пишет: Не знаю точно - врать не буду. в принципе, никого и на Колыму гнать не надо: А не будут брать - Отключим газ! Ольга Сергеевна, не подумайте, что я там кого-то осуждаю и т.п.
User18: CordedWare пишет: фактами, доказывающими это, поделитесь? фотографии выше mike117 пишет: будь я истинным патриотом (а не гнилым интеллигентом), то взрывал бы нефтяные вышки. Не будь нефтедолларов, Москва со всей камарильей разбежалась бы во все стороны, как тараканы (можно только догадываться, с какой скоростью драпали бы представители разных наций за бугор и в родные республики). После этого Москва стала бы просто столицей Родины, а не нефтяным эмиратом с обслугой и охраной. Суровые москвичи (которые остались) ладили бы автомобили, шили бы куртки (в Кирове на рынке про все продаваемые швейные изделия говорят насупившись: Москва шьет) и выпускали бы конфеты. Ну а в провинции курей бы разводили. Было бы правительство, которое прислушивается к нуждам трудящихся (т.к. деваться ему один хрен некуда). Но, т.к. я не истинный патриот, то ничего этого не получится. Вы батенька сепаратист,это как же , москва и просто столица:)))) Да просто произвести равномерное перераспределение денег по стране и в москве сразу станет людей в разы меньше.
CordedWare: mike117 пишет: будь я истинным патриотом (а не гнилым интеллигентом), то взрывал бы нефтяные вышки все бы вам народное хозяйство знищати не будет вышек, не будет горючки для танков, придут злые дядьки, наловят глупых "патриотов" в загоны с колючей проволокой, в бараки, и заставят вышки восстановить
CordedWare: User18 пишет: фотографии выше бредите
CordedWare: Фракции РОДП "ЯБЛОКО" «Зеленая Россия» «Солдатские матери» Правозащитная Женская
CordedWare: ПРОГРАММА РОССИЙСКОЙ ОБЪЕДИНЁННОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ «ЯБЛОКО» - «ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ» НАША ЦЕЛЬ – СВОБОДНАЯ, БОГАТАЯ, ЗДОРОВАЯ И СИЛЬНАЯ РОССИЯ Наша цель – демократическая, процветающая Россия, сильная страна, способная •сохранить свою целостность и единство,•создать общедоступные системы образования и здравоохранения мирового уровня, •сохранить и преумножить свою великую культуру, •преодолеть глубокий экологический и демографический кризис, •на равных конкурировать с ведущими странами мира, • войти в качестве полноправного члена в Европейский Союз и другие политические, экономические и оборонные европейские организации.
CordedWare: Московское Яблоко [img]http://www.bunimovich.ru/images/view_pic.php3?id=98[/img] 2 еврея, 1-2 украинца, белорус или еврей, остальные - русские люди
CordedWare: Обращение Григория Явлинского к избирателям не пустили в эфир на Первом канале http://www.mosyabloko.ru/2007/11/27/obraschenie-grigoriya-yavlinskogo-k-izbiratelyam-ne-pustili-v-efir-na-pervom/
mike117: User18 пишет: Вы батенька сепаратист,это как же , москва и просто столица:)))) Да просто произвести равномерное перераспределение денег по стране и в москве сразу станет людей в разы меньше. я еще и реалист - любой чел из провинции мгновенно и с огромным удовольствием станет москвичем и с еще большим - рублевцем (только дай). И будет свысока поплевывать и на москвичей и на провинцию. Это крайне неприятный факт, но это факт. CordedWare пишет: не будет вышек, не будет горючки для танков, придут злые дядьки, наловят глупых "патриотов" в загоны с колючей проволокой, в бараки, и заставят вышки восстановить м.б., но только танки тут не при чем. Никаких дядек это не волнует. Дядек волнует налаженный импорт в обмен на нефть и пополнение забугорных счетов, чтоб свалить. Есть миф, что этому противостоит его величество (тогда, кстати, за него надо идти голосовать), но я сомневаюсь. Встаньте около любой московской магистрали вечерком и помедитируйте, мимо вас проедет бесконечное количество крутейших иномарок - кто может справиться с этой силой? Вот в них сидят дядьки, которые никому не позволят это вырвать из зубов.
mike117: Лукин там умный.
CordedWare: mike117 пишет: Дядек волнует налаженный импорт в обмен на нефть и пополнение забугорных счетов, чтоб свалить. размечтались, да не про тех дядек... вот дядьки -
Лютобор: Я за комуняк
Ольга Сергевна: mike117 пишет: любой чел из провинции мгновенно и с огромным удовольствием станет москвичем и с еще большим - рублевцем (только дай). И будет свысока поплевывать и на москвичей и на провинцию. Это крайне неприятный факт, но это факт. _чел_, может быть, и любой) а мне не надо давать - я не хочу
Слава: Narvasadata пишет: А крестьянин прокормит себя при любой власти. да, особенно при Сталине
Lopar: при Сталине во время войны детям в школе гематоген выдавали каждый день (моей тетке 37 г.р. выдавали) и беспризорных небыло, не то что при нынешних ЕДРОСАХ их президенте. ЯБЛОКО - партия потомка львовских шинкарей конечно за русских! Кто же курицу убивает, которя тебя кормит. (первый - помоему сын Арбатова)
vallund: Жорес Иванович Алфёров родился в белорусском городе Витебске. После 1935 года семья переехала на Урал. В г. Туринске А. учился в школе с пятого по восьмой классы. 9 мая 1945 года его отец, Иван Карпович Алфёров, получил назначение в Минск, где А. окончил мужскую среднюю школу №42 с золотой медалью. АЛФЁРОВ Жорес Иванович (родился в 1930 г., Витебск, Белоруссия), российский физик. Отец — белорус, мать — еврейка. Полукровка однака, но до Гриши ему далеко.
vallund: Был одним из учредителей движения «Выбор России» и партии «Демократический выбор России» (ДВР). До 2001 года — член политсовета ДВР. После самоликвидации ДВР отказался вступать в партию СПС, оставаясь при этом членом её фракции в Государственной Думе. В 1996—2003 годы — член Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ). На выборах в декабре 2003 года баллотировался в Государственную Думу по региональному списку Российской демократической партии «Яблоко» в Санкт-Петербурге. Партия «Яблоко» не преодолела пятипроцентный барьер и не прошла в состав Государственной Думы. 28 сентября 2006 года Ковалёв вступил в партию «Яблоко». 29 сентября 2006 года избран сопредседателем «правозащитной фракции» партии «Яблоко». В 1994—1996 критиковал политику властей России в Чечне. Участник спасения заложников в Будённовске в июне 1995 года.
vallund: * 1996 — Премия Международной Лиги прав человека. * 1995 — Чешская премия «Человек в беде». * 1995 — Нюрнбергская премия по правам человека. * 1996 — Премия по правам человека Норвежского Хельсинкского Комитета. * 1995 и 1996 номинировался на соискание Нобелевской премии мира. * 1996 — орден «Рыцарь чести» Чеченской Республики Ичкерия (вручен в Москве в январе 1997). * 1993 — Почетный доктор медицины Каунасской Академии медико-биологических наук. * 1996 — почетная докторская степень в области прав человека Эссекского университета. * 2000 — Премия Кеннеди. Сергей Ковалёв — один из героев документального фильма «Они выбирали свободу» (телекомпания RTVI, 2005)
vallund: Другую Россию специально для того и создали - что бы перед выборами замочить - только задача замочить не другую Россию, как саму цель, а замочить РЕАЛЬНУЮ ОППОЗИЦИЮ- и ИМ это удалось. ДР - никакой кремлю не противник, это был очень правильный с точки зрения кремля прожект - эти господа только подхлестывают молодёжь из про кремлевских проектов ... подхлестывают правоохранительные органы... оппозиция, смешно: - дряхлого Лимонова победить не страшно (и каждый второй при упоминании его имени подумает - а он негру миньет делал...). - нерусский шахматист... и туда же - в политику поперся... ( можно вспомнить Ильфа и Петрова - "Гроссмейстера бьют!") - Немцов и стоящий за его спиной Чубайс - за ними что ли должен был пойти НАРОД? Половина населения готова плюнуть им в морду лица... а то ещё хуже.. ("и я тоже стрелял в Чубайса") - дочь Гайдара - не Гайдару ли приписывают обнищание народа в начале 90-х? (на чьи деньги вырастил дочку?) - Буковский – это вообще неадекват ... (Хулиган - и не более) И их пиарили. Пиарило радио и телевидение. Кто-то возразит - они критиковали власть - отвечу, это всё равно что если бы прекрасный урок преподавал учитель-бездарь... слова идут, а восприятия у аудитории нет.Какое у нас самое оппозиционное радио? Эхо Москвы? Это структура ГАЗПРОМА!!! Они что совсем там дураки - сами себя ругать? Что не ужели сложно было бы закрыть это радио? Почему на каждом углу можно купить газету с интервью с Каспаровым и Лимоновым, Буковского почитать... но днем с огнем не найдешь, к примеру,газету "Правда"? Какие цели и внятные задачи преследовали "несогласные" - Россия без Пу - ну а дальше что? Что ОНИ могут предложить взамен - у них почти всё тоже самое - только без Путина... Так каждая вторая партия это предлагает!!!!! Если бы они пришли к власти( я вообще не представляю что это могло бы быть, но всё же…). Путин, Быковский, Немцов, Касьянов … – какая разница – по большому счету не важно, не изменилось бы ни чего – для сотрудников аппарата – да, безусловно, а для олигархов – ничего бы не изменилось. Ничего Чем ДР - отличается от ЕР - что они кроме свободы говорят, то - то, чем можно было бы зацепить людей? Мне тоже не нравиться Пу ... не нравиться что творит ЕР, но посмотрите на картинку - я не знаю кто привел туда тех людей, которых показывало телевиденье - но их лица никого желания быть с ними рядом... ни какого желания нет. Сегодня есть одна реальная оппозиционная структура - КПРФ. Вам могут не нравиться коммунисты – но на минуточку задумайтесь: Кто из-года в год последовательно боролся за права народа? Кого могут на самом деле бояться олигархи? Кто никогда не призывал выбирать Путина? Коммунисты, пережили Советский Союз с его проблемами и ошибками. Урок выучен. Приспособленцы и номенклатура КПСС ушла в ЕР (долгим и извилистым путем через партии с различными демократическими названиями). Там она и показала истинное номенклатурное лицо - стремление к личному обогащению, к привилегиям, проявило тоталитарные черты. Номенклатура КПСС захватила самые рентабельные отрасли народного хозяйства СССР. .. а теперь боится что что-то может потерять. Хотите перемен? Вам не хватает свободы? Вы хотите быть уверены в завтрашнем дне?Вы за достойную жизнь? За бесплатные и качественные медицину и образование? Вам нужен новый поворот? Не хотите быть марионеткой в чьих-то руках? Тогда голосуйте за КПРФ! Перестройка продолжается! Не дайте себя обмануть ложными лозунгами. Враг коварен....
vallund: http://www.youtube.com/watch?v=6_VxIonqlFw&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=11187381&moduleid=31&auth_token=sessionless:1196254800:embedcontent:11187381iurl=http://img.youtube.com/vi/6_VxIonqlFw/default.jpg
vallund: http://video.mail.ru/mail/net_livejournal/1/4.html
vallund: На заводе компании «Форд» во Всеволожске Ленинградской области продолжается забастовка рабочих-автомобилестроителей. Хозяева завода, много месяцев уклоняясь от серьезного обсуждения справедливых требования рабочих, довели дело до забастовки. А теперь отказываются от переговоров якобы из-за того, что работники завода забастовали. Экономическое положение компании ныне такое, что у нее есть полная возможность выполнения требования рабочих. «Форд» в состоянии вкладывать миллионы долларов в расширение производства, увеличивает объёмы выпуска продукции, готовит выпуск новых моделей. Все это подтверждает обоснованность требований работников завода о повышении зарплаты. Так что администрация завода своей неуступчивостью буквально подталкивает рабочих на акцию протеста, желая сломить их волю к сопротивлению и подавить их свободный профсоюз. Дешевизна автомобилей, производимых на заводе «Форд», объясняется именно недоплатой рабочим, которые их создают. Это результат сверхэсплуатации. Хозяева завода намерены и дальше увеличивать свои огромные прибыли за счет занижения зарплаты рабочим и сохранения неприемлемых условий их труда. Позорную роль играют «официальные» профсоюзы, которые не защищают интересы рабочих, а идут по пути соглашательства, фактически отстаивая интересы власти. Не вызывает сомнения, что власти и правящая партия всецело на стороне хозяев предприятия. Рабочие должны понимать истинный источник их проблем. Принятый голосами депутатов Госдумы от «Единой России» Трудовой кодекс резко ограничивает право профсоюзов на забастовку и обеспечивает полный произвол и беспредел хозяев. Те, в свою очередь, чувствуя поддержку властей и «партии реальных дел», готовы на продолжение конфликта, дабы попытаться голодом сломить сопротивление рабочих. Они даже уклоняются от предусмотренных законом согласительных процедур. КПРФ призывает власти не идти на поводу у хозяев предприятия и воздержаться от применения силы и других форм давления на бастующих рабочих. КПРФ решительно поддерживает справедливые требования рабочих завода «Форд», призывает все политические и общественные силы России высказаться в защиту законных действий рабочих-автомобилестроителей. КПРФ намерена обратиться к мировому сообществу с призывом к международной кампании солидарности с бастующими рабочими «Форда». Г.А.Зюганов
vallund: на сегодняшний день в Россию бастуют - докеры ОАО «Морской порт Санкт-Петербург» рабочие ЗАО «Форд Мотор Компани» Работники локомотивных бригад "Российских железных дорог" готовятся к масштабной забастовке в знак протеста против "аморальной политики" руководства монополиста. За четыре дня до парламентских выборов, назначенных на 2 декабря, железнодорожники обещают остановить в стране грузовое сообщение. Главное требование - повышение зарплаты. по материалам сайта КПРФ - ЕДИНСТВЕННОЙ ПАРТИИ ПОДДЕРЖИВАЮЩЕЙ ПРОЛЕТАРИАТ!!!!!!
Pomor: Читаю сообщения vallund-а, а перед глазами "всплывает" историческая параллель про Ленина, доставленного из Германии в запечатанном вагоне... :D
vallund: Итак, хочу ещё раз разъяснить – сегодня возникла редкая ситуация, когда у человека, несогласного с нынешнем режимом, есть всего лишь одно решение – голосовать за КПРФ. Бойкот выборов – невозможен, так как снят минимальный порог явки на выборы. Классическое протестное голосование - голосовать против всех – невозможно, графу против всех сняли. Голосовать абы за кого, только бы не за ЕДРО – позиция сознательных провокаторов и подстилок кремля. Последний тезис требует разъяснения. История политического процесса последних лет однозначно показала, в современной России (вернее не России, а путиляндии) нет ни одной политической силы, которая бы была реально оппозиционна кремлю и ответственна перед своим народом. Вспомним совсем недавние примеры - все попытки народа протестовать против путинской политики (пенсионерские бунты, массовые выступления против реформы ЖКХ, сегодня забастовочное движение) натолкнулись на ПРЯМОЕ противодействие и саботаж со стороны ВСЕХ политических “сил” и партий. В комически мелком масштабе я это лично наблюдал на примере крокодилизма и сайта “назлоба”. Начав за здравие, позиционировав себя радикальными оппозиционерами, крокодилисты оказались способными только на пьянки и взаимную ебдлю в жопу, а сайт "назлоба" (заявивший о себе, как о самым радикальным антипутинским ресурсе) в критически важный момент выборов (когда нестабильность системы максимальна!) вдруг резко стал слезливо проповедовать уход в себя, отрешение от реального мира, призывать заниматься не политической борьбой, а готовиться в диссиденты, и вообще превращаться в колобков, в скользких таких существ-шаров, полностью закрытых для контактов с окружающей действительностью. Признаюсь это даже белее гаже, чем алкоголизм и педерастия. Поэтому нет того, за кого можно голосовать. Но что же тогда можно сделать? Единственное что можно сделать - попробовать сыграть на внутрисистемных противоречиях. Сегодня система приняла “план путина” – “план” своего дальнейшего “развития”. Суть этого плана элементарна – вся власть и собственность в стране должна принадлежать только чиновникам и гэбилам объединенным в ЕДРО. Если раньше подразумевалось, что надо как-то “делиться”, то теперь медведи заявили – делиться не будем, ВСЁ заберём себе! При этом это "всё" не только в политике, но и во всех других сферах человеческой жизнедеятельности. Я не удивлюсь, если в “плане путина” есть пункт о введение “права первой ночи”. А это значит, что существуют и те, кого оттёрли или собираются окончательно оттереть от кормушки. Кланы неудачников – всякие СПС, комуняки и прочь. Поэтому единственное, что нам осталось – это укрепить какой-нибудь клан неудачников, чтобы он хоть как-то смог противостоять медведям. Какой клан стоит укрепить, из нескольких разнообразных кланов неудачников? Что нам нужно – только одно, чтобы кланы грызлись, чтобы грызлам что-то мешало сгрызть и сожрать всё, всех нас. Поэтому ответ элементарен – нам подходит только тот “клан”, который имеет хоть какие-то шансы, если не победить, то хоть подольше продержаться! А это – КПРФ! Поэтому осталась единственная форма протестного голосования – голосование за КПРФ. При этом, если раньше, протестное голосование было, простой фигой режиму, не способное на что-то повлиять, то в этом случае, оно способно нанести режиму урон – минимум, осложнить ему жизнь, максимум, даже нанести поражение, сорвать “план путина” по окончательному утверждению полной власти над страной клана окончательно одуревших чинуш и гэбилов. Р.S. №1 Что касается жирика, то неужели никому не ясно, что он давно уже на подпевках кремля и медведей? То же касается и выхухоля, плюс то, что выхухоль совершенно недееспособный. Р.S. №2 Что касается призывов портить биллютени – рисовать на них могедовиды, свастики, писать нехорошие слова …. То, что тут сказать? Можно рисовать и свастики, и могедовиды, конечно можно …. Многие только это и делают, вот уже почти десятки лет, рисуют и рисуют свастики и могедовиды, иногда даже на себе, некоторые даже на собственных затылках и лбах. Только это и делают. Протестуют, таким образом, видать. Эту публику уже никак невразумить, но только вам то оно нужно? (Comment on this) http://lj.rossia.org/users/grushevsky/
vallund: http://rutube.ru/tracks/297476.html?v=c65aab8d7e246bbe79bfaec1e2d9af38
mike117: CordedWare пишет: размечтались, да не про тех дядек... вот дядьки - ну, стало быть, надо перекрывать трубопроводы на границах (мягко формулирую , товарищ капитан, да здравствует ЕР и ее генеральная линия!). Будет дешевая солярка для танков. Будь я сторонником теории заговоров, то невольно подумал бы, что гады американцы специально подстроили высокие цены на нефть, чтобы гарантированно уничтожить одного из потенциальных конкурентов - не может быть тут в такой ситуации ничего, кроме а-ля латиноамериканского режима 70-х годов. То, что им побольше приходится платить за энергоносители, так они и доллар целеустремленно девальвируют уже много лет - постоянно избавляются от накопленных внешних долгов. М.б. весь этот импорт при таком раскладе им в 0 долларов обходится. Хорошие у них, видимо, кадры.
vallund: http://leteha.livejournal.com/603198.html?mode=reply
ras: CordedWare пишет: 2 еврея, 1-2 украинца, белорус или еврей, остальные - русские люди кто же там русские,кроме Митрохина
CordedWare: vallund пишет: Поэтому ответ элементарен – нам подходит только тот “клан”, который имеет хоть какие-то шансы, если не победить, то хоть подольше продержаться! А это – КПРФ! Поэтому осталась единственная форма протестного голосования – голосование за КПРФ. И еще раз повторю - сколько бы ни было голосов у КПРФ - 5%, 10, 15 или даже 20 - это ничего не изменит, даже формально. По-существу, сейчас речь идет о плебисците, и главное для тех, кто против ЕдРа и Путина- придти на выборы и проголосовать за любую партию.
Narvasadata: Явлинский, кто не знал, тоже из "наших". http://www.sem40.ru/famous2/e670.shtml
OnSamyj: vallund пишет: АЛФЁРОВ Жорес Иванович (родился в 1930 г., Витебск, Белоруссия), российский физик. Отец — белорус, мать — еврейка. Полукровка однака, но до Гриши ему далеко. Блиин... Ферфлюхьте Юдэн! Пусть бы оставался на Урале. :( Прикольная, кстати, какая-то фамилия - Алфёров. Narvasadata пишет: Явлинский, кто не знал, тоже из "наших". http://www.sem40.ru/famous2/e670.shtml Ну и Чубайс, тогда, штоле? Да ну, гонево это всё. http://www.sem40.ru/famous2/e450.shtml Ольга Сергевна пишет: Не знаю точно - врать не буду. Но не по собственной воли - это факт. Мама у меня учитель. Их директор под подписи (проверяли) на городской митинг собрал - директор перед гороно отвечает, тоже, видимо, под подписи... гороно - перед мэром... У мэра известно что : ) Кто не пришел - общественный выгор и порицание, видимо) Хехе, такими темпами Беларусь скоро заделается островком демократии. Я тут заметил, что у нас даже полуподпольные газетки и публикации в интернете шухеру среди властей наводят. То и дело в выпусках БелТА натыкаешься на "появившаяся в некоторых СМИ информация не является...", а информация та была напечатана в какой-нибудь газете, на которую и подписки нет. Вот потеха!
Hanter: Lopar пишет: при Сталине во время войны детям в школе гематоген выдавали каждый день (моей тетке 37 г.р. выдавали) и беспризорных небыло, не то что при нынешних ЕДРОСАХ их президенте. Не смог удержаться по поводу Сталина. Два факта. Сталин отказался эвакуировать мирное население Сталинграда ( в основном женщины и дети причем русские) во время Сталинградской битвы. Если блокадникам Ленинграда давали хотя бы несколько грамм хлеба, то сталинградцам не давали ничего. В 1932 году во время пика голода, 100 млн.тонн зерна СССР вывез заграницу.
Кшатрий: долго колебался голосовать или нет... решил что буду... и буду за камуняк http://www.mr-msk.ru/allstory/notions/opinions/2007/11/08/story_2061.html
AlexM: Не смог удержаться по поводу Сталина. Два факта. Сталин отказался эвакуировать мирное население Сталинграда ( в основном женщины и дети причем русские) во время Сталинградской битвы. Если блокадникам Ленинграда давали хотя бы несколько грамм хлеба, то сталинградцам не давали ничего. В 1932 году во время пика голода, 100 млн.тонн зерна СССР вывез заграницу. Как я помню в Сталинграде сгубили 900 000 мирных жителей, выезд из города, пока была возможность уехать был запрещен, когда немцы прорвались непосредственно к Сталинграду - две дивизии или дивизия НКВД контролировало все выезды, вместо того чтобы город защищать. Город же в тот момент защищали рабочие тракторного (танкостроительного) завода - добровольцы.
Лютобор: Hanter пишет: В 1932 году во время пика голода, 100 млн.тонн зерна СССР вывез заграницу. Глупость. В 1932 году Сталин обычный чиновник гос.аппарата
Лютобор: AlexM пишет: Как я помню в Сталинграде сгубили 900 000 мирных жителей, выезд из города, пока была возможность уехать был запрещен, когда немцы прорвались непосредственно к Сталинграду - две дивизии или дивизия НКВД контролировало все выезды, вместо того чтобы город защищать Откуда такая информация? Про НКВДшников, которые не выпускали жителей из города слышу впервые, помоему очередная утка. Я знаю, что дивизии НКВД мужественно обороняли город и причинили огромный урон врагу.
Слава: Лютобор пишет: Глупость. это не глупость, а горькая правда, в то время как селяне голодали и умирали от голода, СССР вывозил зерно за границу, показывая кап. странам, что никакого голода нет США И Англия засылали кореспондентов для анализа слож. ситуации, но НКВДшники водили ихних кор-ов по нам. маршруту показывая маг-ны забитые товаром, те писали что всё в поряде - голода нет. Но потом один анг. кор-нт сошёл с маршрута(просто удрал от НКВДшников) и прошёл пешком по сёлам от Харькова и до Днепропетровска и ужаснулся, приехал и все фотки и материал выложил. Америка и Англия были в шоке. Сталин лютовал тогда чтоб больше не отпускали одних кор-ов без надзора. Потом наняли Советы одного кап. кор-та за бабулеты чтоб тот опроверг что типа голода нет, тот это сделал но ему мало кто поверил.
Слава: Про Украину. Моя бабуся рассказывала мне, которая пережила не один голод. Крестьян с сёл НКВД не выпускало в город, стояли отряды, чтоб селяне не прорвались в город - это правда Лютобор.
Лютобор: Слава пишет: США И Англия засылали кореспондентов для анализа слож. ситуации, но НКВДшники водили ихних кор-ов по нам. маршруту показывая маг-ны забитые товаром, те писали что всё в поряде - голода нет. Но потом один анг. кор-нт сошёл с маршрута(просто удрал от НКВДшников) и прошёл пешком по сёлам от Харькова и до Днепропетровска и ужаснулся, приехал и все фотки и материал выложил Все фото "Голодомора" в подавляющем большинстве это: 1) Фотографии голода в Поволжье 2) Фотографии Первой мировой войны.
Слава: Лютобор, не порите чушь ! В Украине был очень сильный голод, также на Северном Кавказе. Про Украину я знаю точно т.к. мне бабуля всё рассказала что было и что люди(селяне) дохли как мухи. Вы ещё скажите, что Сталин не репресировал людей и не повинен в смерти миллионов человек.
Слава: Лютобор пишет: Фотографии Первой мировой войны. вы ещё отечественную войну 1812 года приплетите
Лютобор: Слава пишет: В Украине был очень сильный голод Был. Из-за неурожая.
Слава: Лютобор пишет: Был. Из-за неурожая. нет, не из-за не урожая, всю пшеницу НКВДшники забрали у крестьян(мне бабуля рассказывала), не урожая не было на Украине
Слава: Украина и не урожай - два несовместимых слова
Слава: Какой голод ? - миллионы тон пшеницы вывозились за границу !
Слава: Еслиб был бы не урожай - пшеница бы не вывозилась из СССР т.к. её просто не было. Или вы Лютобор думаете, что эти миллионы тон пшеницы выросли на не плодородной лесной холодной почве России в неблагоприятном для пшеницы климате ?
sidewinder: По поводу Сталинграда: По официальным данным, до 23 августа (первая бомбежка) эвакуировано 100 тыс. человек. Никаких официальных документов о запрете эвакуации не найдено, однако было такое: Известно лишь содержание телефонного разговора, состоявшегося в ночь на 20 июля 1942 г. между И.В. Сталиным и А.С. Чуяновым, председателем городского комитета обороны, первым секретарем Сталинградского обкома и горкома ВКП(б). В этом разговоре Сталин потребовал покончить с паническими и эвакуационными настроениями, принять меры к дальнейшему наращиванию усилий по укреплению обороны города и повышению ответственности коммунистов в этом деле. Сталин жестко заявил, что Сталинград не будет сдан врагу [37]. Содержание этого разговора Чуянов довел до сведения партийно-советского актива города и области. Видимо, впоследствии из этой информации был сделан необоснованный вывод о том, что военно-политическое руководство страны запретило эвакуацию населения Сталинграда. Так возник и впоследствии был тиражирован миф о том, что Сталин запретил эвакуацию мирного населения Сталинграда. ещё интересный факт: 13 февраля 1942г. Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «О мобилизации на период военного времени трудоспособного городского населения для работы на производстве и строительстве». Мобилизации подлежали мужчины в возрасте от 16 до 55 лет и женщины от 16 до 45 лет из числа не работающих в государственных учреждениях и на предприятиях; уклоняющиеся от мобилизации привлекались к уголовной ответственности и по приговору суда подвергались принудительным работам сроком до 1 года. Так что выходит если кого эвакуировали до 23 августа, это должны были быть в основном старики с детьми, хотя цифра 100 тыс. мне кажется сомнительной. С другой стороны в Сталинграде проживало много уже эвакуированных людей с Украины, Ленинграда. Кстати, эвакуация на другой берег Волги была во время всей битвы. AlexM пишет: Как я помню в Сталинграде сгубили 900 000 мирных жителей Официально там проживало 450. тыс человек. Из неофициальных цифр - слышал 700 тыс. Лютобор пишет: Я знаю, что дивизии НКВД мужественно обороняли город и причинили огромный урон врагу. Жители после войны поставили им памятник, и назвали одну из улиц, в их честь.
Лютобор: Слава пишет: Или вы Лютобор думаете, что эти миллионы тон пшеницы выросли на не плодородной лесной холодной почве России в неблагоприятном для пшеницы климате ? Думаю. Во время Великой отечественной мы его ели...как-то без украинцев обходились.
mike117: насчет Сталинграда, вроде Некрасов описывал: мирный город, люди гуляют в парках, кинотеатры работают и т.п. И тут начинается - первая капитальная бомбардировка, и дальше без конца (я давно читал, но примерно так). Тут все могло и без злого умысла быть - кто-то боится передать наверх информацию, кто-то передает дурацкие приказы на основе неправильной информации, неразбериха и бардак, как обычно.
CordedWare: кстати, для протокола: позицию Яблока по Чечне и проч. и Ковалева я абсолютно не поддерживаю
CordedWare: http://jimdoors58.livejournal.com/421978.html Посмотри телек и голосуй за ЕдРо
mike117: CordedWare пишет: кстати, для протокола: позицию Яблока по Чечне и проч. и Ковалева я абсолютно не поддерживаю любопытно, когда писал про Некрасова, вспоминал передачи про штурм Грозного (накануне): гуляет по улице молодая женщина (русская или хохлушка) с коляской, ее корреспонденты что-то спрашивают, она улыбается: "Да у нас тут все хорошо". Действительно, солнечный день, обычная городская суета.
Слава: Лютобор пишет: Думаю. значить вы в ботанике полный 0 Лютобор пишет: Во время Великой отечественной мы его ели...как-то без украинцев обходились. вы ели хлеб, который был в основном сделан из украинской и северокавказской(Краснодрск. Ставропольск. край) муки
Narvasadata: Откуда такие знания ? На Алтае, например, чернозём в 3 метра толщиной. Во время войны именно Алтай и Западная Сибирь кормили страну.
Слава: Narvasadata пишет: На Алтае, например, чернозём в 3 метра толщиной. Украина на 1 месте по чернозёмам, никакой Алтай и тем более Западная Сибирь и рядом не стоят Narvasadata пишет: Во время войны именно Алтай и Западная Сибирь кормили страну. не всю
Pomor: Слава пишет: Украина на 1 месте по чернозёмам, никакой Алтай и тем более Западная Сибирь и рядом не стоят В Тульской области я жил некоторое время, там тоже чернозем. Потом ездили на экскурсию во Владимир и Суздаль, там тоже какой-то достаточно большой черноземный клин есть. И вообще, к чему все эти спору на тему "Украина - житница СССР и всех кормит". Сейчас же по факту видно что и без Украины России своего зерна хватает? В России: http://top.rbc.ru/economics/27/11/2007/127267.shtml В России собран лучший за пять лет урожай зерновых Урожай зерновых в РФ в 2007г. составил примерно 81 млн т, что является лучшим показателем за последние пять лет. Такое заявление сделал министр сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным. Глава Минсельхоза подчеркнул, что "хороший объем урожая собран, несмотря на сложные погодные условия", передает радиостанция "Маяк". По словам А.Гордеева, в нынешнем году урожай зерновых на 2,5 млн т превысил прошлогодний показатель. В свою очередь глава государства подчеркнул: "Ранее были сомнения по поводу урожая в этом году, а он оказался даже лучше, чем мы предполагали". Еще в середине июня 2007г. А.Гордеев выражал опасения, что урожай зерна в России в 2007г. будет несколько ниже, чем в 2006г., и составит 76 млн т против 78,4 млн т в 2006г. Однако уже в сентябре 2007г., когда сбор урожая в основных зернопроизводящих регионах завершался, Минсельхоз РФ пересмотрел оценку в сторону оптимистических прогнозов и обозначил уровень 80 млн т в чистом весе. По данным Росстата, в России в хозяйствах всех категорий на 1 ноября 2007г. намолочено 86,3 млн т зерна в первоначально оприходованном весе, что на 4,1% больше показателя на аналогичную дату 2006г. (82,9 млн т). Высокие темпы роста объемов зерновых привели к тому, что в течение октября-ноября с.г. российские трейдеры рекордными темпами увеличивали экспорт зерна. В эти месяцы Россия стала лидером мирового рынка. Однако у этой положительной, на первый взгляд, тенденции есть и отрицательная сторона: вывоз зерновых формирует их нехватку на внутреннем рынке и может привести к новому росту цен. Потому правительство пошло на введение заградительных пошлин на зерновые с ноября 2007г. по апрель 2008г. Заметим, что рентабельность экспорта зерна как минимум втрое больше по сравнению с его сбытом на внутреннем российском рынке. Напомним, что в сентябре-октябре с.г. в России произошел резкий рост цен на хлеб и молочную продукцию, что привело к всплеску инфляции. В результате правительство было вынуждено изменить свой прогноз по итоговым параметрам за год и начало искать меры, которые позволили бы остановить рост цен и предотвратить нарастание социальной напряженности. 27 ноября 2007г. На Украине: http://www.proagro.com.ua/art/4013827.html 27.07.2007 17:56 Минэкономики Украины прогнозирует снижение урожая зерновых культур в 2007 г. – до 27 млн. т
Слава: Pomor, я и не говорю, что только одна Украина давала хлеб СССР. Но занимала лидирующее место среди всех сов. республик.
Ярик: Слава пишет: я и не говорю, что только одна Украина давала хлеб СССР. Но занимала лидирующее место среди всех сов. республик. Господа, при чем тут голосование 2 декабря?
sidewinder: Ярик пишет: Господа, при чем тут голосование 2 декабря? Первый день на форуме? ---------------------------------------------------- Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей! На Украине националисты призвали выкорчевать все березы и елки как «москальские деревья» до чего уже убогие свидомиты
Ярик: sidewinder пишет: Первый день на форуме? Нет... Просто как то немножко не в тему позор укров во 2ю мировую и выборы сейчас
User18: CordedWare пишет: бредите ну да,как обычно.Иначе и быть не моежт. Мне достаточно того факта, что у руля этой движухи еврей.
CordedWare: User18 пишет: Мне достаточно того факта, что у руля этой движухи еврей. эта "движуха" все равно никуда не двинется, равно как и любая другая "движуха" так что - не принципиально
Слава: Ярик пишет: позор укров во 2ю мировую сам ты позор, ты себя в зеркале видел ? патлы посостригай
User18: CordedWare пишет: эта "движуха" все равно никуда не двинется, равно как и любая другая "движуха" так что - не принципиально ну коммунисты к 1917 больше 30 лет плелись, а потом бах и оседлали и порулили.
Ярик: Слава пишет: сам ты позор, ты себя в зеркале видел ? патлы посостригай Ага видел. Научись по русски говорить сначала. В длинных волосах нет ничего зазорного. Мои предки тысячу лет назад носили,чем я хуже? Извини уж, чуб не хочу. А по поводу зеркала- сам посмотрись, на пидрилку похож. "Тарканчик". И не указывай мне что делать. А то вы привыкли в хохланде вякать, а потом говорить, что русские без вас ничего не могут и пляшут под вашу дудку.
User18: Ярик пишет: Извини уж, чуб не хочу чубы как раз носили на Кубани, а не украинцы)у украинских казаков это оселедец.
Nicola_Canadian: User18 пишет: чубы как раз носили на Кубани, а не украинцы)у украинских казаков это оселедец. интересно какова этимология слова "оселедец"??? Однокоренно слово - "осел"???
Ольга Сергевна: User18 пишет: чубы как раз носили на Кубани, а не украинцы)у украинских казаков это оселедец. Ой ли? : ) Толковый словарь русского языка Ушакова: ЧУБ 1. Клок волос, хохол, вихор у мужчины. 2. Отрощенный длинный клок волос на бритом темени у запорожцев, украинских казаков, то же, что оселедец (истор.) А вообще история чуба восходит вовсе не к Украине. Похожие "прически" ранее носили и тюрки, и монголы, и китайцы, и даже великий князь Святослав Игоревич : ) Лев Диакон: "Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с мохнатыми бровями и светлыми глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, на одной стороне её свисал клок волос - признак знатности" Сие есть описание князя во время его переговоров с византийским императором Иоанном Цимисхием под Доростолом, когда русы в 971 г. проиграли византийцам войну в Болгарии. Святослав приплыл к Цимисхию на лодке. Василевс сидел на походном троне весь в золоте и парче. А Святослав по бедной одежде никак не отличался от своих дружинников-гребцов. Из статьи Прозорова Л.Р.: "Подводя итоги нашего исследования, можно сказать: причёска являлась немалым этноопределяющих признаков в традиционном обществе, в особенности в языческую эпоху, т. к. была одним из видов imitatio dei, подражания этническим Богам-покровителям и обеспечивало мистическое единство с ними и благополучие народа и страны. Причёска Святослава отнюдь не была причудой князя или подражанием какой-то внешней моде. Это - за исключением, быть может, чуба - был наиболее распространённый внешний облик руса IX-X вв.. во многом сохранившийся до конца XI в. Этот облик находился в вопиющем противоречии со скандинавскими обычаям: если у русов обритые голова и подбородок были "признаком знатности рода", то у скандинавов - клеймом позора и предельного унижения. Этот облик не был схож с обликом тюрок, носивших в массе своей косы. Этот облик полностью укладывается в традиции балтославян" http://www.balkaria.info/library/p/prozorov/svyatoslav.htm Насколько это достоверно и обоснованно?
Nicola_Canadian: Ольга Сергевна пишет: подражания этническим Богам-покровителям и обеспечивало мистическое единство с ними "Этнический бог с оселедцем и в шароварах"...
Ольга Сергевна: Это не я писала, а Прозоров
lynx: Мода на чубы и оселедцы пошли от тюркских племен, которых действительно было много на территории современной украины, ну и кубани соответственно. Хотя справедливости ради надо сказать, что и часть варягов их носила. Так что надо разбираться кто у кого перенимал. Шаровары также от половцев (тюрки).
Nicola_Canadian: lynx пишет: что и часть варягов их носила. источник???
lynx: я находил это на исторических форумах, про варягов конечно, могу указать их если хотите, но это не источник конечно, сам склоняюсь к тюрской теории, есть версия еще про алан. На этой теме уже много копий сломано.
User18: Ольга Сергевна пишет: Насколько это достоверно и обоснованно? а что это вы на Смелдинга-Прозорова ссылаетесь?:) он автор супер,но иногда перегибает:)
Ольга Сергевна: Я не со знанием дела ссылаюсь, а интересуюсь просто : ) Смелдинг - в смысле: http://smelding.livejournal.com/ ?? Это один и тот же человек? Я без всякого тайного умысла, случайное совпадение : )
User18: ага один и тот же.
Nicola_Canadian:
CordedWare: средняя зарплата - произошло "обеление" наличных выплат, реальный рост гораздо ниже цены при этом поднялись больше
Слава: Ярик пишет: В длинных волосах нет ничего зазорного. во во, сам пидрилко вылитый Ярик пишет: позор укров во 2ю мировую не балаболь БАЛАБОЛКА, если бы тебя услышали украинские ветераны то задушили тебя твоими же патлами
Бранко: Слава пишет: если бы тебя услышали украинские ветераны Слава, сами подставились, сделав капитана СС, Шухевича героем, отказали себе в праве считаться победителями в Великой Отечественной Войне. Теперь украинцы в стане проигравших ВОВ. Когда весь Мир будет праздновать День Победы, то это День Победы в том числе над украинцами. Передавайте привет Ющенку.
adler: Путин с Чубайсом выиграли! Поздравляю!!
Слава: Бранко пишет: Передавайте привет Ющенку. Ющенко не народ, не отождествляйте Ющенко с украинским народом как единое целое, это две разные вещи. В Украине много украинских ветеранов у которых куча орденов и медалей(пример - мой дед) и от этого, что сейчас у нас президент Ющенко они ветеранами быть не перестали и ордена и медали у них при этом не испарились.
Hanter: Отличная статья по поводу прошедших выборов. click here
adler: Hanter пишет: Отличная статья по поводу прошедших выборов Michael de Budyon сам не понимает , что он пишет, словесный понос. Путина выбрал народ, потому что нет альтернативы. Всем понятно что, Наступает время правления спецслужб во всем мире. Лучше спецслужба Путина, чем спецслужба Израиля.
Слава: А я и думал, что у вас хлопцы Путин победит.
adler: Слава пишет: А я и думал, что у вас хлопцы Путин победит Все так думали!
Hanter: adler пишет: Michael de Budyon сам не понимает , что он пишет, словесный понос. Путина выбрал народ, потому что нет альтернативы. Он и пишет о том что у Путина нет альтернативы и подругому народ проголосовать просто не мог. Путин дал то что хотел народ державная идеология+неограниченное потребление+зрелища. Вопрос только в том к чему это приведет в итоге. adler пишет: Наступает время правления спецслужб во всем мире. Лучше спецслужба Путина, чем спецслужба Израиля. Есть подозрения что спецслужбы Израиля не самостоятельны и находятся под контролем более могущественных сил, например, британских спецслужб. В любом случае спецслужбы всегда могут договориться между собой.
Слава: Бранко пишет: Когда весь Мир будет праздновать День Победы вы ещё Бранко скажите, что вся наша галактика Млечный путь празднует день победы, а не то что весь Мир !
Слава: Кстати америкосы считают победу над Германией своей заслугой, а не СССР. Все граждане Америки знают, что ихние воор. силы во 2 Мир. войне разгромили фашистскую Германию, большинство из них даже не знают, что против Германии воевал СССР.
adler: Hanter пишет: Он и пишет о том что у Путина нет альтернативы и подругому народ проголосовать просто не мог Michael de Budyon,конечно, соображает, но он увлекается собственной мыслью и забывает про реальность. У этого товарища очень много понаписано и везде его зашкаливает. Диагноз - навязчивые идеи. Например как здесь В России по-другому. Россия - государство давно уставшее от истории, государство на "пенсии", государство которое подсознательно предчувствуя собственный конец прокатывает максимально быстрым темпом все что еще осталось, пытаясь хоть напоследок "оторваться" по полной. Вот отсюда, что называется, и "пляшем".
adler: Слава пишет: Кстати америкосы считают победу над Германией своей заслугой, а не СССР. В Европе же учат, что немцы воевали против евреев, а затем вдруг пришли окупанты азиаты.
Слава: Во, а Бранко тут пишит весь Мир будет праздновать, весь Мир...
adler: Hanter пишет: Есть подозрения что спецслужбы Израиля не самостоятельны и находятся под контролем более могущественных сил Вполне возможно. Все теракты в Лондоне идеально устраивают элиту королевства. Просто счастье им сваливается на голову совершенно случайно! Да и Диану ону обласкали отменно. Недавно Америкосы судебно подтвердили право на захват и европейских менеджеров по подозрению в преступлениях против США. Т.е мы находися в правовом состоянии эпохи средневековой инквизиции!! Война спцслужб разгорается!! Весь базар про демократию и критику Путина неприличен!! Люди которве его заводят, либо дятлы, либо агенты влияния! И с теми и другими не о чем говорить. Антипутинцев в ТОПКУ!!!
adler: Единственная проблема , как бы продвинутый рыжий Толик, братан до гроба со своей картавой кодлой не оттеснил нордидов от кормушки!
Слава: adler пишет: Антипутинцев в ТОПКУ!!! я сам не русский, но Путина поддерживаю, хороший дядька !
adler: Слава пишет: я сам не русский, но Путина поддерживаю, хороший дядька ! Браво. Как не русский? Какой ж ты национальности? Украина ж то не национальность, то е пограничная ничейная территория, на которой скоро создадут свое русское государство. На восток ж территории особенно все приехали с России. Либо русский либо американский, третьего не дано!!
Hanter: adler пишет: В России по-другому. Россия - государство давно уставшее от истории, государство на "пенсии", государство которое подсознательно предчувствуя собственный конец прокатывает максимально быстрым темпом все что еще осталось, пытаясь хоть напоследок "оторваться" по полной. Вот отсюда, что называется, и "пляшем". Разве это не так. Добавлю, современная Россия это реанимированый труп СССР, только с легимитизированной частной собственностью и ЕдРос вместо КПСС.
Слава: adler пишет: Либо русский либо американский, третьего не дано!! тогда русский !
Pomor: Hanter пишет: Разве это не так. Добавлю, современная Россия это реанимированый труп СССР, только с легимитизированной частной собственностью и ЕдРос вместо КПСС. Только надо добавить, что СССР стал трупом во многом благодаря своей системе хозяйствования исключающей частную собственность. Что плохого в частной собственности? Конечно, призывы все отнять и поделить многим кажутся притягательными и в некоторых случаях я их тоже поддерживаю. Но не абсолютный отказ от частной собственности, иначе дальше то что, кто будет работать на отнятом и поделенном? Кибуцы организовывать или снова колхозы?
sidewinder: Hanter пишет: Добавлю, современная Россия это реанимированый труп СССР, только с легимитизированной частной собственностью и ЕдРос вместо КПСС. СССР - это реанимированный труп РИ, только без частной собственности, и верой в великого Вождя и Светлое будущее, вместо религии.
Ольга Сергевна: Pomor пишет: или снова колхозы? не надо колхозы) я недавно нашла опись имущества, изъятого у моих предков при раскулачивании... дом, зимовье, 1 корова, 1 овца, 1 кровать деревянная, 2 бочки соленой капусты, 10 мешков картофеля, 2 деревянные табуретки, 1 токарный станок, 8 курей, 5 деревянных кадушек... : ) и смех и слёзы... Вот и вся частная собственность.
Pomor: Ольга Сергевна пишет: не надо колхозы) я недавно нашла опись имущества, изъятого у моих предков при раскулачивании... дом, зимовье, 1 корова, 1 овца, 1 кровать деревянная, 2 бочки соленой капусты, 10 мешков картофеля, 2 деревянные табуретки, 1 токарный станок, 8 курей, 5 деревянных кадушек... : ) и смех и слёзы... Вот и вся частная собственность. Смех и слезы в том, что из-за того что у крестьян было так мало частной собственности (в частности из-за земельного вопроса) они в основном и поддержали революцию... чтобы потом лишиться и того что имели... :)
Слава: sidewinder пишет: СССР - это реанимированный труп РИ нет, РИ и рядом не стоит с СССР
Hanter: Pomor пишет: Что плохого в частной собственности? Ничего плохого нет. Проблема лишь в том, что цель крупного частного капитала делать деньги и ему глубоко фиолетово каким способом эти деньги будут делаться. Иными словами крупный частный капитал и национальное государство вещи взаимоисключающие друг друга.
adler: Hanter пишет: Разве это не так. Добавлю, современная Россия это реанимированый труп СССР, только с легимитизированной частной собственностью и ЕдРос вместо КПСС ОК. ОК! но эмоциональные пассажи майкла ни на чем не основаны и из этих пассажей состоит весь анализ. Он написал работу Гитлер и Христос, где фактически уравнивает двух известных героев. Таким образом, как это делает майк можно уровнять все что угодно.
Pomor: Hanter пишет: Ничего плохого нет. Проблема лишь в том, что цель крупного частного капитала делать деньги и ему глубоко фиолетово каким способом эти деньги будут делаться. Иными словами крупный частный капитал и национальное государство вещи взаимоисключающие друг друга. С другой стороны, для конкурирования в мире нужен крупный капитал, и, в некоторых случаях (как мы видим сейчас с противодействием Газпрому в Европе), не частному а государственному капиталу вовсе не везде рады. Кто виноват и что делать?...
Hanter: adler пишет: Он написал работу Гитлер и Христос, где фактически уравнивает двух известных героев. Таким образом, как это делает майк можно уровнять все что угодно. Не читал пока.
adler: Pomor пишет: Только надо добавить, что СССР стал трупом во многом благодаря своей системе хозяйствования исключающей частную собственность СССР стал трупом потому, что на верху оказалась группа престарелых му ..ков. Система хозяйствования, идеологическая жопа все создала группа неполнценных маразматиков. Без частной собственности на средства производства можно великолепно жить.
Pomor: adler пишет: СССР стал трупом потому, что на верху оказалась группа престарелых му ..ков. Система хозяйствования, идеологическая жопа все создала группа неполнценных маразматиков. Без частной собственности на средства производства можно великолепно жить. Мне кажется что в государстве с частной собственностью граждане не просто собственники, они еще и хозяева и в фразу "моя родная земля" они вкладывают побольше смысла... Да и с точки зрения эффективности, кто будет более эффективен, чей заработок напрямую зависит от его труда или наемный работник, заинтересованный лишь в условно назовем это "трудоднях"?
Hanter: Pomor пишет: С другой стороны, для конкурирования в мире нужен крупный капитал, и, в некоторых случаях (как мы видим сейчас с противодействием Газпрому в Европе), не частному а государственному капиталу вовсе не везде рады. Сегодня Газпрому выгодно существование государства, с помощью его акционеры Газпрома решают какие то свои задачи. А допустим завтра Газпром обзаведется собственной частной армией или будет поглощен более крупной ТНК и ему государство ( вернее пенсионеры и бюджетники состоящие на балансе) будет ненужно. Пример,конечно гипотетический но все же. Pomor пишет: Кто виноват и что делать?... Все зависит от цели которую вы перед собой ставите. Что делать каждый решает сам.
Pomor: Hanter пишет: Сегодня Газпрому выгодно существование государства, с помощью его акционеры Газпрома решают какие то свои задачи. А допустим завтра Газпром обзаведется собственной частной армией или будет поглощен более крупной ТНК и ему государство ( вернее пенсионеры и бюджетники состоящие на балансе) будет ненужно. Пример,конечно гипотетический но все же. У нас есть пример Ходорковского, который показывает несколько другой процесс, когда государство "зарвавшийся" частный капитал не внемлющий предупредительным сигналам, скажем так, поглотило. Ваш вариант я конечно тоже не исключаю, но тут на самом деле вариантов всего два, или крупный капитал использует государство в своих интересах (что для стран с сырьевой экономикой катастрофично), или государство использует его в своих. На мой взгляд сейчас перевес на стороне государства, и я считаю что это неплохо...
Hanter: Pomor пишет: На мой взгляд сейчас перевес на стороне государства, и я считаю что это неплохо... Согласен, но рассматриваю более далекую перспективу.
adler: Pomor пишет: Мне кажется что в государстве с частной собственностью граждане не просто собственники, они еще и хозяева и в фразу "моя родная земля" они вкладывают побольше смысла... Да и с точки зрения эффективности, кто будет более эффективен, чей заработок напрямую зависит от его труда или наемный работник, заинтересованный лишь в условно назовем это "трудоднях"? Частные Концерны не отличаются от государственных фирм. Нефть газ концерны, жел дорога лучше работают под государством. Частник хорош же лишь в сервисе и услугах.
User18: Слава пишет: Кстати америкосы считают победу над Германией своей заслугой, а не СССР. Все граждане Америки знают, что ихние воор. силы во 2 Мир. войне разгромили фашистскую Германию, большинство из них даже не знают, что против Германии воевал СССР. стереотип
Ярик: Слава какой из тебя русский? Глянь в зеркало. Украинские ветераны? Это какие? Которые попрятались или которые немцев встречали как друзей лучших? Или которые им жопу лизали? Смирись с тем что хохлы на протяжении всей истории-шлюхи. То под Польшей то еще где. И еще бы тебе Путин не нравился,он вам газ не перекрыл, живете еще. А по поводу волос,не завидуй, я понимаю лысеешь и все такое, бывает. Так что заткни свой рот,смрадный холоп,ваше время еще не пришло да и не придет, знай свое место, а то развонялся.
Nicola_Canadian: За кого голосовали русские Литвы http://www.balsas.lt/naujiena/176034 ЕдРо - ~68% Коммунисты - ~18% ЛДПР - ~3.5% CР - ~2.5% Яблоко - ~2.5% Остальные - еще меньше Правда смогли проголосовать лишь каждый пятый, т.к. были открыты лишь 2 участка в Вильнюсе и Клайпеде... Скажем, в чисто русском Висагинасе участков не открыли вообще...
Слава: Ярик пишет: Украинские ветераны? Это какие? пример - мой дед, у которого 2 ордена и 7 медалей, который дошёл до Берлина, который переколол столько немцев штыком - сколько ты морской ослик не усырался в детстве, который в Варшаве в упор растрелял 3 немцев пулемётчиков и получил свой первый орден Ярик пишет: Или которые им жопу лизали? Смирись с тем что хохлы на протяжении всей истории-шлюхи. ты долбоюноша лучше ротяру свою вонючую прикрыл, козлина уматовая, вот ты со своими патлами вылитая шлюха Ярик пишет: И еще бы тебе Путин не нравился,он вам газ не перекрыл, живете еще. жили и жить будем, Путин мне нравится как человек Ярик пишет: А по поводу волос,не завидуй, я понимаю лысеешь и все такое, бывает. не лысею, волосы у меня очень густые и курчявые(бабы млеют) - не сравнить с твоими обсмоктанными водорослями(лучше состриги и не позорся, наши девчёнки тебя бы заплевали), просто п....ские причёски не носил и носить не буду Ярик пишет: Так что заткни свой рот,смрадный холоп не позорся ПЕДРИЛЛО, лучше водоросли свои обсмоктанные состриги, полупокер Ярик пишет: знай свое место иди козе в трещину
орк: Можно ли назвать Рузвельта , американским Путиным ( в свое время ) ?
vallund: Слава с Яриком отжигают!
vallund: Но в Москве длинные волосы это тоже практично, ментура точно не будет приставать.
Слава: vallund пишет: Но в Москве длинные волосы это тоже практично, ментура точно не будет приставать. а менты к мистерам ПЕДРИЛЛАМ и не пристают, они ведь мужчины
Слава: Хлопцы - представте только на пару сек. милиционера в своём обмундировании с длинными волосами !
Pomor: Слава пишет: Хлопцы - представте только на пару сек. милиционера в своём обмундировании с длинными волосами ! Вы бы уже померились, как настоящие профессионалы, членами что-ли... :D :D :D А милиционеры не для всех являются примером мужественности и благородства... ;) Хотя и таких конечно есть. Устроили тут из-за волос баталию как еврей Самсон с филистимлянкой Далилой. Вот в чем брат сила, в волосах, в правде или в ньютонах? :D ;)
germanarich: Это кто тут про волосы??? Я лысый, бреюсь даже наголо. Баб меньше на стало. В чем проблема?
Слава: germanarich пишет: Я лысый, бреюсь даже наголо. во, настоящий мужчина !
adler: Ярик пишет: Слава какой из тебя русский? Глянь в зеркало Конечно, русский такой весь юг России (Ростов, Краснодар). У Славы высокая голова, мозгов на 1.5 литра будет. Даст фору иным нордидам.
CordedWare: балаган - прекратили
vallund: Слава пишет: а менты к мистерам ПЕДРИЛЛАМ и не пристают, они ведь мужчины да не волосатиков считают за неформалов-денег не сдерешь, а покачать права они могут.
ras: Больше всего за Путина голосовали чеченцы.. adler пишет: Конечно, русский такой весь юг России (Ростов, Краснодар). У Славы высокая голова, мозгов на 1.5 литра будет. Даст фору иным нордидам. А ещё языком как владеет. На Юге не был,не знаю,но на восточной Украине такой тип что-то не встречал.Слава из какой области?
Слава: ras пишет: Слава из какой области? из Запорожья я
vallund: Кстати, в Германии педрилы как правило бреются наголо и посещают спортзал и солярий. Типа встречаешь накаченного лысого мужичка с искуственным загаром и в модных шмотках, 90 процентов, что это педрило.
Слава: vallund пишет: Кстати, в Германии педрилы как правило бреются наголо маскируются
vallund: Слава пишет: маскируются Да не здесь это не зазорно в принципе, но наверно так они стремятся подчеркнуть свою мужественность и пр.
Ольга Сергевна: vallund пишет: в Германии педрилы как правило бреются наголо и посещают спортзал и солярий. vallund пишет: наверно так они стремятся подчеркнуть свою мужественность новая немецкая брутальность..
Ярик: Глупый стереотип смешивать длинные волосы и гомосексуализм. Взять того же Тарзана. Вряд ли его педиком считают. Таких примеров полно не говоря уж о неформалах. Я в этой тусе давно и ни одного педика не видел и даже про таких не слышал. Слава если сказать нечего то лучше промолчать, вроде не маленький уже.
Nicola_Canadian:
germanarich: Мда.....лысые немецкие педики... Риал транс Хайр кто-нидь телефончик знает??:)))
Слава: Ярик пишет: Слава если сказать нечего почему нечего, я тебе уже всё сказал
User18: ндекс поддержки ЕР = частное числа голосов за список ЕР к числу избирателей, исчисляемое в процентах. Десятка опричных регионов: Чеченская Республика 98,83% Республика Ингушетия 97,09% Кабардино-Балкарская Республика 92,94% Республика Мордовия 88,27% Карачаево-Черкесская Республика 85,88% Республика Дагестан 81,80% Республика Тыва 72,13% Республика Башкортостан 71,97% Агинский Бурятский АО 71,93% Республика Татарстан 69,23% Десятка вольнодумствующих: Мурманская область 32,02% Ленинградская область 31,74% Республика Карелия 31,45% Приморский край 31,22% Архангельская область 30,79% Самарская область 30,24% Москва 29,84% Смоленская область 29,56% Санкт-Петербург 25,96% Ненецкий АО 25,60% Отлично. Собственно, теперь понятно, кому нужны гражданское общество и цивилизованное государство в России, а кого устраивает текущее говнище. И это отчетливо видно, даже если делать скидку на всю комичность этих выборов и на то, что национальные республики в РФ представляют из себя полуфеодальные вотчины, где все голосуют по указке. http://ssmirnoff.livejournal.com/
Skalagrim: User18 пишет: теперь понятно Кавказцы и тюрки за Путина, фино/балты :) - против. Русские задумались. Back in the U.S.S.R.?
CordedWare: User18 пишет: Москва 29,84%
sidewinder: User18 пишет: Мурманская область 32,02% Ленинградская область 31,74% Республика Карелия 31,45% Приморский край 31,22% Архангельская область 30,79% Самарская область 30,24% Москва 29,84% Смоленская область 29,56% Санкт-Петербург 25,96% Ненецкий АО 25,60% Это официальная инфа? Сомнительно имхо.
germanarich: Вам, как жителю Прибалтики видимо это еще сомнительно? У нас ЮССР уже полных ходом на всех парах! Как в Китае, жуткий гибрид каптиластической экономики и коммунистического идеологического пресса.
Ольга Сергевна: Источник: В.Путин возглавит Союзное государство РФ и Белоруссии Владимир Путин вскоре станет главой Союзного государства России и Белоруссии, передает радиостанция "Эхо Москвы". В ходе визита российского президента в Минск будет подписан конституционный акт, который провозглашает объединение двух стран. Союзный парламент, по имеющейся информации, возглавит нынешний президент Белоруссии Александр Лукашенко. Как сообщили радиостанции источники в окружении белорусского лидера, соответствующий документ уже подготовлен. Косвенным подтверждением того, что подобный сценарий не исключен, может служить заявление лидера партии "Единая Россия" Бориса Грызлова, который сегодня в ходе пресс-конференции в Москве высказал мнение о том, что президент РФ Владимир Путин мог бы занять "любую должность". Б.Грызлов не ответил прямо на вопрос, какова вероятность, что В.Путин встанет у руля Союзного государства, сказав, что формирование высших органов объединенных стран - вопрос конституционного акта, который пока не доработан окончательно. Вместе с тем спикер Госдумы указал на то, что лидер Союзного государства не будет избираться путем всенародного голосования... http://top.rbc.ru/politics/07/12/2007/128993.shtml Это шутка?
Godziemba: Теоретически вполне могут успеть доработать союзную конституцию до выборов. К тому же новый президент приступит к исполнению обязанностей только в мае 2008, после инаугурации. Но вот нужно ли союзное государство Лукашенко — вопрос. Насколько известно, «батька» с этим торопиться не собирается. Слишком много противоречий пока. И смогут ли их так быстро разрешить? Но если такое государство будет создано — это будет большой геополитический успех .
Ольга Сергевна: какие уж тут могут быть шутки... Государственный секретарь Союзного государства Павел Бородин считает, что через 5-7 лет Евросоюз будет пытаться вступить в Союзное государство России и Белоруссии. "Мы стремимся в Евросоюз, но я уверяю вас, что через 5-7 лет Евросоюз будет стремиться в Союзное государство", - сказал сегодня П.Бородин журналистам. "А что у них там есть, кроме пива и сосисок?" - спросил госсекретарь Союзного государства и ответил: "Ничего нет. А у нас все есть: огромная территория, национальные проекты, рабочие места и востребованность". По словам П.Бородина, объединение РФ и Белоруссии свершилось еще в 1997г., однако, заметил он, "оно очень трудно идет". "И бомжам понятно, почему трудно идет: купил нефть за 80 долларов - продал за 600", - пояснил П.Бородин. По его словам, когда РФ и Белоруссия сделают единую таможню, единую экономику, введут единое платежное средство, "тогда жуликам, которых много и в России, и в Белоруссии, делать будет нечего". Стоит добавить, что кроме столь одиозных заявлений П.Бородин также рассказал о деталях готовящегося визита президента России Владимира Путина в Белоруссию 13-14 декабря 2007г. Госсекретарь союзного государства пояснил, что в ходе консультаций с президентом Александром Лукашенко глава РФ обсудит вопрос подготовки Конституционного акта Союзного государства РФ и Белоруссии. "14 декабря состоится заседание Высшего государственного совета Союзного государства, на котором стороны рассмотрят вопросы совместной внешней политики и бюджет на 2008г., а на двусторонней встрече президенты обсудят введение единого платежного средства и подготовку Конституционного акта Союзного государства", - сказал П.Бородин. Он отметил, что по итогам переговоров планируется подписать соглашение о кредитной политике, соглашение о поставках нефти и газа, о границах, а также ряд соглашений, связанных с сельским хозяйством и машиностроительным комплексом. Отвечая на вопрос журналистов о сроках принятия Конституционного акта, П.Бородин сказал, что 11 декабря обсуждал с В.Путиным этот вопрос. По словам П.Бородина, президент сказал: "Не надо это дело обострять". Госсекретарь Союзного государства также сообщил, что на данный момент существует несколько вариантов формирования высшей власти в Союзном государстве. Сам П.Бородин склоняется к варианту, когда президент Союзного государства будет выбираться коллегиально и замещать его будут два вице-президента - президент России и президент Белоруссии. "Конституционный акт ни под каких президентов не готовится. Он готовится для народов, и кто бы что ни говорил, он будет приниматься народом на референдуме", - сказал П.Бородин. Он подчеркнул, что принятие Конституционного акта позволит, в частности, увеличить количество рабочих мест для россиян на 15-20 млн, добавив, что "это план Столыпина, Рузвельта, это и план Путина тоже". Кроме того, П.Бородин подчеркнул, что в настоящее время по-прежнему обсуждаются три варианта формирования высшей власти в Союзном государстве России и Белоруссии. Один из них предусматривает то, что президент РФ возглавит это государство, а президент Белоруссии будет вице-президентом; другой вариант - президента Союзного государства выберет народ РФ и Белоруссии, а вице-президентами станут действующие президенты РФ и Белоруссии; третий вариант предусматривает посменную работу президентов РФ и Белоруссии в должности главы Союзного государства в течение семи лет. П.Бородин уклонился от прямого ответа на вопрос, кто возглавит Союзное государство РФ и Белоруссии. Отвечая на вопрос журналистов, будет ли Владимир Путин президентом Союзного государства, П.Бородин привел случай из жизни. "Мужчина спрашивает девушку-продавца: "Девушка, у вас трусов нет?" На что она отвечает: "Не подсказывайте мне ответ, мы же в магазине". П.Бородин отвечая на вопрос, будет ли В.Путин президентом Союзного государства, сказал: "Не подсказывайте мне ответ". http://top.rbc.ru/politics/12/12/2007/129525.shtml вот так планы, вот так амбиции
полная версия страницы