Форум » » Расовое смешение в Белоруссии » Ответить
Расовое смешение в Белоруссии
CordedWare: Я.Я. Гришин. Польско-литовские татары взгляд через века
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 All
Invar: Лично я сужу по Минску-том месте Беларуси где я был. Хе-хе, вы бы ещё о русских по Москве судили. =))
RedStar: Justas пишет: Кстати о что можно сказать об облике Западных белорусов (Гродно) и Подляшских собратьев ( Белосток) ?Их кто-нибудь видел? ) (просто слышал что Подляшье антропологически культурно и пр. очень плавно перетекает в Полесье..., то есть они тоже сравнительно тёмные ) Ну я западный беларус. Темно руссые волосы. Самые темные из всех моих родствеников. Глаза серые. А этот сотруднечег родом из Гродно. Светло-руссые волосы. http://i018.radikal.ru/0711/65/e5cbbce4cd43.jpg
Nicola_Canadian: еврейчата...
Лютобор: Nicola_Canadian пишет: еврейчата... Почему?
Лютобор: Последний так больше на волжского татрина похож
RedStar: Nicola_Canadian пишет: еврейчата... На сколько я знаю все мои предки (вплоть до конца 17 века) жили в западной Беларуси и среди них евреев не было. Массивный череп приводит к мысли, что я ТИПИЧНЫЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЕВРОПЕЕЦ. Такими в частности являются поляки. У многих великоросов (особенно москвичей) черепная коробка меньше будет (смесь с мордвой). Так что по европеидности я Вам Никола дам фору.
CordedWare: RedStar пишет: Так что по европеидности я Вам Никола дам фору. Скорее фору даст Никола
RedStar: CordedWare пишет: Так что по европеидности я Вам Никола дам фору. Никола, не стесняйтесь покажите свой череп. Лютобор - присоединяйтесь.
CordedWare: поищите по форуму - была такая тема
ras: Nicola_Canadian пишет: еврейчата... поддерживаю мнение
CordedWare: RedStar пишет: все мои предки (вплоть до конца 17 века) жили в западной Беларуси и среди них евреев не было сколько должно было быть предков? 32 000 - 64 000 предков... изрядно потрудились
Nicola_Canadian: RedStar Я не знаю были ли лично у вас в роду евреи... Я не о вас говорил, а вообще о жителях Гродно, где множество евреев... Извиняюсь, что не был конкретен...
ras: Nicola_Canadian пишет: RedStar Я не знаю были ли лично у вас в роду евреи... Как же не было,расология самая точная наука,гены ниоткуда не появляются,и в никуда не исчезают.На территории Польши и смежных восточных территориях(некогда ею бывших) массивный еврейский субстрат присутствует и проявляется в тех или иных концентрациях. Ещё один поляк,по мнению некоторых,западный белорус,но с примесью русской интеллигенции по матери(тоже ничего хорошего),Дмитрий Дмитриевич Шостакович. Достаточно типично.
Лiстапад: Fjer пишет: Да тема-то изначально, про литовских татар. Что их было в определённый период очень много, а потом они растворились среди местного населения, От куда такие данные, Fjer? Монголотатарское иго прошлось с огнём и мечем по СЕГОДНЯШНЕЙ России и Украине. Татары захватывали Москву (Тахтомыш) и сжегали Киев, при этом истребляя меcтное население. Беларусь они захватить не смогли. Tолько-лишь значительно позже отдельные военные дружины были на службе у Великих князей ВКЛ. Как найдёте какие-то данные о захвате белорусских городов татарами, - дайте знать. OK? Если татары сожгли Киев и вырезали население, то кто там вообще живёт? А что делали татары, захватив Москву?... Лично я сужу по Минску-том месте Беларуси где я был. Invar пишет: Хе-хе, вы бы ещё о русских по Москве судили. =)) После войны в Минск приехало много русских. Вы видимо об этом не знали... ___________________________ http://veras.litvin.org http://www.bel-knight.com http://www.probelarus.ru http://www.staryolsa.com
Лiстапад: ras пишет: Достаточно типично. Смотрите достаточно типичные лица на предыдущей странице этой темы, ras. Hесколько видео для тех, кто никогда не видел живых Белорусов, а судит о нации по книгам - http://www.youtube.com/watch?v=4LUMX0o9nW0 http://www.youtube.com/watch?v=g-UuaZU_cBA (...там две симпотичные белорусочки...) http://www.youtube.com/watch?v=VcJ80q_J-Yo&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=xhnZT7U30zs http://www.youtube.com/watch?v=LOt038oxJFQ http://www.youtube.com/watch?v=VxVH7Ia6cyQ ___________________________ http://veras.litvin.org http://www.bel-knight.com http://www.probelarus.ru http://www.staryolsa.com
User18: вот например, типичные, на мой взгляд, белорусы. (личности известные, но думаю тут они мало кому извесtны )
Invar: User18, скорее, на типичного украинца похоже.
RedStar : ras пишет: Как же не было,расология самая точная наука,гены ниоткуда не появляются,и в никуда не исчезают.На территории Польши и смежных восточных территориях(некогда ею бывших) массивный еврейский субстрат присутствует и проявляется в тех или иных концентрациях. ras, пожалуйста, прокомментируйте, эту карту. Почему в современной Польше такой маленький (относительно других стран) % блежневосточных (семитских) генов (зеленый цвет)?
Invar: Почему в современной Польше такой маленький (относительно других стран) % блежневосточных (семитских) генов (зеленый цвет)? Хех, там же R1a R1b вместе взятых определённо больше, чем в России. )
RedStar : User18 пишет: вот например, типичные, на мой взгляд, белорусы. (личности известные, но думаю тут они мало кому извесtны ) User18 Если вы хорошо знаете этих людей, то пожалуйста, скажите из кагого они города. Я думаю они из восточной Беларуси.
CordedWare: RedStar пишет: Почему в современной Польше такой маленький (относительно других стран) % блежневосточных (семитских) генов (зеленый цвет)? вообще, в Польше достоверно установлено наличие еврейской примеси а данные - старые/неполные
RedStar: вообще, в Польше достоверно установлено наличие еврейской примеси Я согласен, что до второй мировой войны в Польше и Беларуси было много евреев. Но хотелось бы получить достоверные исчерпывающие данные по генетике современных поляках и беларусах. Просто в своей жизни я их встречаю не так часто. В Беларуси только один город Бобруск сохранил еврейскую этнографию.
Бранко: RedStar пишет: Но хотелось бы получить достоверные исчерпывающие данные по генетике современных поляках и беларусах. Тут такая штука: Генетически белоруские и польские евреи (ашкеназы), от славян не отличаются. Поэтому их ловить среди белорусов и поляков тяжело. Тут выходит наоборот. Исследуют ашкеназов-левитов, а они =белорусам и полякам, по мужским хромосомам. Все-таки "еврейство" передается по женской линии. http://www.familytreedna.com/pdf/Levite%20paper.pdf
CordedWare: Бранко пишет: Генетически белоруские и польские евреи (ашкеназы), от славян не отличаются отличаются, здорово отличаются
CordedWare: Complex interactions of the Eastern and Western Slavic populations with other European groups as revealed by mitochondrial DNA analysis Recent study by Behar et al. [35] based on the analysis of complete mtDNA genomes showed that the most dominant Ashkenazi-specific mtDNA lineage was K1a1b1a. From a global set of 13,359 samples analyzed, the only non-Jewish K1a1b1a mtDNA lineage was found in a subject of unknown ethnicity from Western Ukraine. [...] The occurrence of K1a1b1a subcluster in Poles and Polish Roma seems to be one of the first direct proofs of the presence of Ashkenazi-specific mtDNA lineages in non-Jewish European populations. One may suggest that Ashkenazi maternal lineages were introduced at different times into gene pools of the Polish Roma and Poles.
Бранко:
Бранко: CordedWare пишет: of Ashkenazi-specific mtDNA По маме! -Это верно. "Еврейство" передается по женской линии". Мой плот-У-хромосома.
CordedWare: ашкеназы, кроме левитов, сильно отличавются от славян, имея лишь некоторую местную примесь но левиты, насколько я понимаю, небольшая родовая группа
Бранко: CordedWare пишет: ашкеназы, кроме левитов Да, кроме левитов.
CordedWare: кстати, говоря о белорусах, похоже, что как минимум северные белорусы - ославяненные прибалтийские финны... существует континуум от Новгорода до Сувалок, а сами белорусы - в одном кластере с карелами и эстонцами Since phylogenetic analysis suggests that northwestern Russians and northestern Poles bear some similarities to Baltic and Finno-Ugrian groups of eastern Europe, especially on the level of hg U5 frequencies, we have performedMDS analysis of pairwise molecular FST distances based on HVS I haplotypes belonging to U5 haplogroup. The results of this analysis (Figure S3) show that the first dimension of MDS sharply separates Karelians, Finns and Byelorussians from the remaining populations.
полная версия страницы