Форум » » Литовцы. Э. Вольтер. » Ответить

Литовцы. Э. Вольтер.

Skalagrim: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/007/061/61150.htm

Ответов - 81, стр: 1 2 3 All

Skalagrim: Литовцы - какие они? Литовцы – народ древней самобытной культуры. Его историю раскрывают нам археологические памятники. Курганы, остатки укрепленных городищ (по-литовски «пилЯкалнис») составляют и сегодня неотъемлемую часть литовских пейзажей. Значение слова «Литва» (Lietuvá) окончательно неясно. Лингвисты предполагают, что название стране дала небольшая речка Летáука, которая в старину называлась Лиетавá, а затем Лиетувá. Считается, что от реки получила название и прилегающая к ней территория, которая стала центром объединения родственных балтийских племен и в свою очередь дала название феодальному государству. Ядро литовской народности, помимо литовцев, составили племена аукштáйтов и жемáйтов. Позднее к ним присоединились ятвЯги (судýвы), частично пруссы, зéмгалы, курши и селы. Интересно, что названия крупных племенных объединений литовцев дожили до настоящего времени. Их широко употребляют для обозначения разных частей территории Литвы, а также как названия этнографических групп литовцев. Эти группы отличаются языковыми диалектами, обычаями и даже характерами людей. Западную Литву называют ЖемайтИей, а ее жителей – жемáйтами. Характеризуя человека достаточно сказать: «Он жемайт», и всем будет понятно, что этот человек медлителен, сдержан в проявлении чувств, вывести его из равновесия и завоевать его доверие трудно. Но уж если он доверился кому-нибудь, то всем сердцем и душой. Жемайт – надёжный и верный друг. Причину твёрдости характера и некоторой недоверчивости следует искать в далеком прошлом. Жители Жемайтии чаще, чем другие литовцы, подвергались нашествиям крестоносцев-захватчиков. Чтобы отстоять свою независимость, им нужно было уметь разгадывать намерения врага и дружно противостоять его замыслам. Аукштáйты – жители Восточной Литвы, АукштайтИи. Они жизнерадостны, веселы и подвижны. Юго-восточная часть Аукштайтии имеет свой собственное название – ДзукИя, а жители ее – дзуки. Край, населённый дзуками, часто называют Дайнавá. Дзуки очень добродушны и гостеприимны, любой незнакомец для них дорогой гость. Дзуки умеют и любят петь. Долго считалось, что Дайнава получила своё звучное имя от литовского слова «дайнá» - песня. Филологи доказали, что край назван не о песни, а от реки Дайнавы. Но местные жители упорно не хотят признать такого объяснения, да и как с ним согласиться, когда многие дзукские женщины знают до 400 песен. Юго-западной части Литвы особенно повезло с названиями. Её называют Занéманье (по расположению на реке Неман), Судýва (от названия древнего племени судувов, с незапямятных времён населявших этот край), Сувалкия (о названия города Сувáлки, бывшего административного центра). Жители этой части известны под общим названием занеманцы или сувалькийцы. Они отличаются большой бережливостью и, соответственно, богатством. Как выглядят литовцы? В основном они выше среднего роста, по сравнению со светловолосыми эстонцами литовцы более темноволосы – среди них меньше белокурых, часто встречаются русоволосые. В Дзукии преобладают люди с прямыми тёмными волосами. Однако при темных волосах у литовцев обязательно светлые глаза: серые, голубые, синие, серо-зелёные, каре-зелёные. Люди с карими глазами встречаются исключительно редко. Понимание красоты народом запечатлено в литовской поэзии и народных песнях: девушка стройна, как сосна, глаза у неё «как небо» или «как озёр глубина». Идеалом красоты считаются золотистые тяжёлые косы, подобные «солнечной ниве» и отливающие янтарём. Литовская красавица скромна, а потому больше всех цветов ей подходит «приветливо-милая рута простая». И, конечно, она трудолюбива – ведь трудолюбие у литовцев считается мерилом красоты. Под стать литовской красавице выступает и литовский юноша – «белый клеверочек». Он строен как ясень, крепок и силён как дубочек. Он хорошо пашет – «так и сверкают стальные лемехи». Но какими бы чертами характера ни обладали жители разных частей Литвы, какие бы названия не носили они, все они – литовцы, осознают своё единство, которое закладывалось ещё на ранних этапах истории литовского народа, говорят на мелодичном литовском языке, гордятся своей историей и своим краем, чудесная красота которого отразилась в легендах, песнях и сказках. -------------------------------------------------------------------------------- Источник: Рудольф Итс "У Янтарного моря", М., "Русский язык", 1983, с. 24-27. http://www.countries.ru/index.cgi?pid=398

Skalagrim: Justas пишет: цитата: Жемайты в целом нордичнее восточных литовцев, но среди них встречаются сравнительно более темнопигментированные типы. А из ваших личных наблюдений как? Если кого интересует, то ппредлогаю тему http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001345-000-0-0-1188557546 продолжать тут У меня есть наблюдения по этому поводу. Я работаю в фирме, которая имеет связанное предприятие в Литве, в Вилнюсе. Я заметил, что среди литовских сотрудниц некоторые (3 сотрудницы) заметно выделялись и визуально казались мне как бы родней и симпатичней (комплементарней) - две из них светлорусые, а одна чистая блондинка, у всех очень светлые голубые глаза. Но главное не в пигментации - они выше ростом, черты лица и головные размеры больше, лица более высокие и узкие, голова мезокефальная к долигокефальной. Мне они показались похожими на латышек. Когда я начал интересоваться их происхождением, то оказалось, что все они из Жемайтии (одна даже лютеранка из Клайпедского края). Т.е. нюх меня не подвёл. Этим летом я поездил по Литве и обращал внимание на антропологический тип жителей. Остонавливаясь в каждом городе на срок более одного дня я путешествовал по маршруту Вилнюс-Тракай-Каунас-Таураге-Клайпеда/Нида-Шауляй и заметил, что в таком направлении усиливалась североевропейская (нордид/КМ) компонента, хотя, конечно и в Вилнюсе преобладают светлопигментированные типы.

Justas: С одного беларуского форума..( у них тут тоже бывает жарко :) А то што у жамойтов и "аукштайтов"-наров(м)ы разные языки, а значит они разные народы, это давно известный факт. Только не говорите об этом летувисам, они очень сильно обидятся. Литературный летувисский это "аукштайтский". ____________________________________________________________________________ и характерная подпись у написавшего это. Цитирую «Бо я табе з-пад шыбенiцы кажу, Народзе, што тагды толька зажывеш шчасліва, калі над табою маскаля ўжэ не будзе.» © Кастусь Калiноўскi Вопрос: так ли уж прям сильно отличаются жемайты от аукшайтов? или это примерно как южновеликороссы и северовеликороссы?


Skalagrim: Justas пишет: Вопрос: так ли уж прям сильно отличаются жемайты от аукшайтов? или это примерно как южновеликороссы и северовеликороссы? Антропологически не так уж отличаются - переход плавный, но на эти отличия накладываются языковые и культурные различия. Обособленность Жемайтии всегда присутствовала, вплоть до сепаратизма. Литовцы и жемайты как бы в шутку, а на самом деле это действительно так, говорят, что если бы Латвия предоставила бы автономию Жемайтии, то жемайтийцы с удовольствием бы присоеденились бы к Латвии ;). Не надо забывать и о том, что с Востока к Жемайтии прилегают не исконно аукштайские земли, а земли земгалов, а за тем на севере - земли селов; на Юге и Западе к Жемайтии прилигают земли литовских лютеран западно-балтского происхождения. А то что литовский сепаратизм раздувается белорусами или русскими - это не корректно. Между прочим русскоязычные любят обсасывать и сепаратизм латгальцев, но уверен, что не один, обладающий этническим самосознанием латгалец, даже в страшном кошмаре не хотел бы быть присоединён к России, т.к. это смерть. Вообще по-логике было бы естественно если бы католическая Латгалия была бы в составе Литвы, а Жемайтия и Клайпедский край - в составе Латвии, но история такова, какая есть.

User18: а какие расовые типы доминируют у литовцев? и почему у литовцев часто бывает тёмная пигментация??

Skalagrim: User18 пишет: и почему у литовцев часто бывает тёмная не чаще (а реже, чем у русских, белорусов и поляков, чаще чем у латышей и эстонцев). User18 пишет: а какие расовые типы доминируют у литовцев? ну прочитайте наконец работы Денисовой! http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001331-000-0-0-1177518348 http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001333-000-0-0-1183971156

Justas: и почему у литовцев часто бывает тёмная пигментация?? У меня такое же ощущение что литовцы ощутимо темнее. Но в описаниях какие пока нашел везде написано что это не так....

Justas: Нашел немного... Новейшие наблюдения над литовцами также показывают, что процент темноволосости и темноглазости у них больше, чем принималось раньше. http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/094/94624.htm Очень занимательная статья!

Skalagrim: Justas пишет: Нашел немного... цитата: Новейшие наблюдения над литовцами также показывают, что процент темноволосости и темноглазости у них больше, чем принималось раньше. действительно - не много. В контексте и вообще это значит только, что более новые исследования (позопрошлого века?) показывают то, что литовцы всёже темнее по сравнению с более ранними сведениями. Литовцы не сравниваются с другой этнической группой, не говорится и о том что это за исследования и на сколько оно репрезентативно. Пока более обширных и свежих сведений чем в работе Денисовой у меня нет. Есть более новые, но не столь обширные и не сравнительные

Justas: Есть более новые, но не столь обширные и не сравнительные И что там? тоже выложите

Skalagrim: Justas пишет: И что там? тоже выложите Да у меня не обобщенны эти данные - отдельные статьи по узким темам, в основном на латышском. По сусекам надо поскрести, по амбарам помести. Я вообще очень жду от латышских антропологов обобщающего труда, с новейшими данными - а данные есть.

lynx: Жалко, конечно, что балты были не конца славинизированны, просто чуть-чуть не хватило времени. А так основная часть балтов стало русскими и белоруссами. Вон у меня в деревне в западном Подмосковье на границе с Тверской областью все гидронимы балтского происхождения - речки Лаба, Лама. А гидронимы как говорят лингвисты, самая консерватиная вещь.

Skalagrim: lynx пишет: Жалко, конечно, что балты были не конца славинизированны А почему жалко? Что лучше когда все под одну гребёнку? Прямо логика раковой опухоли. Что специфического/оригинального славяне могут предложить балтам? Иудейско-греческое православие? Если его стряхнуть со славян, то что останется?

Ruten: Skalagrim пишет: Иудейско-греческое православие? Если его стряхнуть со славян, то что останется? Останется русское язычество (ведизм).

lynx: Ну то что имеют современные балты, те кто не стал поляками, белоруссами и русскими, - города, промышленность, порта, торговля, банки - все это созданно датчанами, немцами, шведами, поляками и русскими. То есть двумя великими антагонистами - германцами и славянами. А что вы дали миру - ничего, кроме хорошей нордидсоставляющей в наши нации. Вы то под одними, то под другими и вечно ноете. Даже сейчас, когда вы типа независимые, а армия у вас под нато, а бизнес и финансы прктически принадлежат русским, часто правда под поставные фирмы. Вся молодежь уехала работать прислугой в Западную Европу (как и раньше, видно сработала многовековая привычка быть рабами у тевтонов), а кто уж совсем дебил - пошел работать в полицию. Так что лучше посмотрите на себя. Нам по крайней мере есть чем гордиться, а вам нечем. Так что спасибо за хорошие гены.

Dorofey: Ruten пишет: Если его стряхнуть со славян, то что останется Давно пора тряхануть всю эту религиозную хлабуду. Религия - это инструмент управления толпой. Ruten пишет: Останется русское язычество (ведизм) Оно интересно, как историческая реконструкция. А то щас мода в России на бревне физиономию деда выцарапать и скакать подле него. Другие найдут дряхлый, гнилой пень, расчистят полянку вокруг него - дескать теперь это капище и давай плясать.

masteror: со мной литовцы учились, они были очень темные по пигментации. причем волосы не просто темные, а конкретно черные. по антротипу, наверно, были близки к понтидам. и потом тоже, те литовцы, которых встречал, были в большинстве своем довольно темные.

Ruten: Dorofey пишет: Оно интересно, как историческая реконструкция. А то щас мода в России на бревне физиономию деда выцарапать и скакать подле него. Другие найдут дряхлый, гнилой пень, расчистят полянку вокруг него - дескать теперь это капище и давай плясать. Это примитивный подход к язычеству. Ведь главное в нём не обряды как таковые, а философия, общее мировоззрение. Я это и имел в виду. Важна не форма, а суть.

masteror: а где можно про философию русского ведизма почитать?

Justas: со мной литовцы учились, они были очень темные по пигментации. причем волосы не просто темные, а конкретно черные. по антротипу, наверно, были близки к понтидам. и потом тоже, те литовцы, которых встречал, были в большинстве своем довольно темные. А по характеру их наверно нельзя назвать южанами? нордичные по характеру тоже? Вообще может быть сильно тёмные литовцы получились от смеси с поляками ( если ничего еврейского нету) или это вообще этнические поляки которые стали считать себя литовцами.... если не так , то тогда надо признать что есть не малая доля черноволосых и кареглазых литовцев

masteror: Justas пишет: А по характеру их наверно нельзя назвать южанами? нордичные по характеру тоже? еще бы знать что понимать под нордичным характером :) я даже тему такую открывал, но в итоге там ни к чему не пришли. относительно моих знакомых литовцев - по характеру они ничем особенно не выделялись.

Ruten: masteror пишет: а где можно про философию русского ведизма почитать? Хорошая статья о языческом мировоззрении (не только русском, а вообще языческом): http://rysen.fromru.com/books/10.htm (начало) http://rysen.fromru.com/books/11.htm (окончание)

masteror: спасибо за линк

lynx: Вильно в 19 веке был на 3/4 еврейский город. Остальные были поляки и русские. А литовцах там только слышали, как о крестьянах из под Ковно. Поэтому современные литовцы темней латышей. Я это тоже заметил общаясь и теми и с другими. Да еще в Литву в свое время заселили много татар и крымчаков (тюрки иудеи)

Sergej: Какой бред! Я живу в Литве(Вильнюсе), конечно попадаются смуглые литовцы, но в большинстве случаев они светловолосые и с голубыми или зелеными глазами!

lynx: А я часто бываю по служебным делам в Литве и могу сказать, что процент темноволосых (темнорусых) очень велик. У латышей этот процент намного меньше. Ни кто не говорит, что они смуглые передниазиаты, но северных понтидов, так сказать, полно.

Dorofey: Ruten пишет: Ведь главное в нём не обряды как таковые, а философия, общее мировоззрение. Я это и имел в виду. Важна не форма, а суть. Существует два подхода эволюционизм и креационизм. Если вам мило язычество (креанизм), то пляшите вокруг гнилых пней на здоровье и дудите про мощное мировозрение. Оно мне всяко милее, чем другие религиозные течения. Лучше уж воображаемая кормежка домового с ложки в славянских одеждах, чем христианская чума. Многие кто игрался в ельфов Толкиена подалися в язычество родное. Повторюсь,- Славянское язычество мне интересно, как историческая реконструкция (Афанасьев, Рыбаков). Еще почитаемый многими волхв Велеслав "Родолюбие" (Москва) сказал, что "много произошло перемен, мировосприятие людей и сама атмосфера поменялась и восстановить язычество восточных славян, да потом жить так, как они жили нереально". Это же повторил Ставр на ррр форуме. Со всех щелей повылазили Волхвы великие и городят новодел, кто во что горазд, при это пересоревшись между собой.

Justas: Давайте может быть подборку сделаем, как в других темах. [img]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Shemberas.jpg[/img] Шемберас Дейвидас Вацлавич (футболист, ЦСКА)................. глаза голубые, брюнет....понтид

Justas:

Justas: Однако правительство у них и правда балтидно-нордидное....ни одного кареглазого я не разглядел( http://www.lrv.lt/main_en.php?cat=16&gr=3



полная версия страницы