Форум » » Русские-нерусские » Ответить
Русские-нерусские
сфия: О, великий и прекрасный ! Невиноватая я, они сами русскими назвались... (В общем, надеюсь не забанят) Первая Вторая Третья - бабушка - украинка, остальные все русские Четвертый Пятый Великий русский рок-поэт Александр Башлачев. За глаза не могу дать 100% гарантии - по-моему, светло-карие (на других фото тоже). Тот, кого точит семя орды
сфия: Ничего этим доказать не хочу. Согласна, что большая часть русского народа голубоглазо, светловолосо, нордично-балтоидно.
Ярик: Трудно что то утверждать. С одной стороны русским не свойственны были такие типы(в целом), с другой стороны с какого то времени и карие глаза для русских стали нормой. Хорошо бы создать тему наподобие "Типичный русский" только наоборот. Чтобы там были фото русских-нерусских. Можно будет и узнать какой "антропологический минимум" для русских.Вот.
lynx: Русский это прежде всего национальность, я не атропологическое или генетическое определение. Просто данной национальности свойственн такой-то кластер и определенные антропологические черты. Но только свойственны, а не обязательны. Тем более изначально данная нация была смешанная, и не имела ни каких больших естественных преград, кроме лесов. Здесь всегда был "котел". Тем более нация была имперской, да ей и остается, как бы там не пели про демократию. Вопрос в том - как сам себя человек индентифицирует. Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас, каким-бы он супернордидом не был.
Antip: lynx пишет: Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас, каким-бы он супернордидом не был. Хе-хе. Ваши доказательства?
lynx: Доказательство чего? Что Пушкин дал что-то русской культуре? Или что не только балтидность и нордичность являются проявлением русскости?
AlexM: верхняя девушка кстати ИМХО очень даже типичная русская. Не самый благородный лик, но какой бог дал.
Squire: Русские это этническая а не антропологическая характеристика. Русский этнос включает в себя северные европеоидные расы - нордидов, балтидов, северных понтидов и ряд других рас находящихся в переходном отношении между севером и югом, в существенно меньшей степени. Гарантированно русский этнос не включает в себя средиземноморцев, понтидов, тауридов и т.п. Т.е. южные и смешанные расы. Т.е. карие глаза всетаки характерны для русского этноса. А вот черные волосы не характерны, хотя шатены и темные шатены все еще могут считаться русскими.
AlexM: Т.е. карие глаза всетаки характерны для русского этноса. ИМХО не так - не характерны, но имеются. А вот черные волосы не характерны рязанский тип - неохота палить дяденьку, но он просто классика рязанского типа - волосы почти черные, а вот дочка - чистый блонд - в маму. ИМХО черный тип волос, который не доминирует над светлыми и карие глаза которые не доминантны над светлыми вполне возможны
Слава: Ну вот у меня серозелёные глаза и каштановые волосы, могу я считаться русским именно по внешности ?
masteror: имхо все это больше вопрос не формальных антропологических критериев, а срабатывания внутреннего механизма "свой-чужой". как у других не знаю (хотя думаю что у основной массы близко к моему, поскольку противоречий не встречал), буду говорить за себя. из приведенных фот - "чужими" и возможно нерусскими для меня никто не выглядит. некоторые сомнения только третья фота (ну и очень слабо пятая). и то возможно только потому, что похожа на знакомую нерусскую + неудачная фота. карие глаза - не вызывают ощущение "чужой", черные да. также вызывают сомнения совсем черные и курчавые волосы, очень смуглая кожа + определенные черты лицы (но тут уже сложно описать детально). имхо этот механизм больше зависит от поведения человека.
masteror: а вообще я с другими строю отношения по принципу what you get is what you give
Antip: lynx пишет: Доказательство чего? Что Пушкин дал что-то русской культуре? Или что не только балтидность и нордичность являются проявлением русскости? Вы передёргиваете. Доказательства вот этого утверждения: Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас
сфия: Antip пишет: Мулат Пушкин был во сто раз больше русский чем любой из нас Солнце русской поэзии. Как говорила моя учитильница по литературе - "не было бы у нас Пушкина, не было бы Достоевского и Толстого". Поэтов серебряного века, наверное, тоже бы столько не было.
warager: "Настолько ты русский, насколько ты православный" Ф.М. Достоевский P.S. Меня охарактеризовали как северного понтида + км, что типично для жителей Украины, но при этом я считаю себя русским человеком, поскольку я вырос среди носителей русского национального менталитета.
AlexM: Как говорила моя учитильница по литературе - "не было бы у нас Пушкина, не было бы Достоевского и Тослстого". Поэтов серебряного века, наверное, тоже бы столько не было. Фактически Пушкин создал современный литрературный русский язык. Сравните каким слогом например писал Фонвизин и каким стали писать в подражание Пушкину потом. Ваша учительница абсолютно права. Пушкин - создатель литертаурного русского - в этом его подлинное величие.
masteror: Слава пишет: Ну вот у меня серозелёные глаза и каштановые волосы, могу я считаться русским именно по внешности ? если я вас правильно помню, то меня лично смущала ваша сильная курчавость. а вот дед которого вы выкладывали - вполне русский. warager пишет: но при этом я считаю себя русским человеком, поскольку я вырос среди носителей русского национального менталитета. тут важнее даже не то среди кого вырос, а кем себя считаешь, с кем идентифицируешь + лояльность
lynx: Ну извините Antip, теперь я понял, что должен доказать - то что Пушкин больше русский чем Вы при чем в сто раз. Это я конечно погорячился. Вы наверно намного больше дали русской словесности или там предположим русской науке или искусству, а род Ваш по отцу берет начало не от каких-нибудь там беглых литвинов или татарских мурз, а от Рюрика как у Пушкина. Или Вы просто нордид? и поэтому больше русский. Так я вижу каждый день кучи нордидо-балтидов и по телевезору и у мусорных контейнеров и в кабаках, которые только позорят мою нацию.
Schweinsteiger: lynx пишет: Тем более изначально данная нация была смешанная, и не имела ни каких больших естественных преград, кроме лесов. Здесь всегда был "котел". ути-пути (с) warager пишет: Меня охарактеризовали как северного понтида + км, что типично для жителей Украины, но при этом я считаю себя русским человеком я бы не сказал что типично (для восточной - возможно), это вполне русское сочетание. только считаешь? а этническое происхождение какое?
lynx: ути-пути (с) Что куришь?
warager: Schweinsteiger пишет: а этническое происхождение какое? Знаю своих предков в 3ёх поколениях, с материнской стороны по женской линии одни крестьяне из Новгородской Губернии, по мужской - русские крестьяне из под Рязани (но дед моего деда был немец); с отцовской стороны - по мужской линии и по материнской - украинцы из Рязанской области.
Aquila Aquilonis: У Башлачева светлые глаза. И вообще, не понимаю, что он в этом списке делает. Вполне себе русский русский.
сфия: Aquila Aquilonis пишет: У Башлачева светлые глаза. И вообще, не понимаю, что он в этом списке делает. Вполне себе русский русский. Во-первых, я написала, что не уверена насчет его глаз. Во-вторых, представьте его цветную фото где ясно видно, что его глаза светлые. За "этот список" - "спасибо", "этим" русским будет очень приятно.
сфия: Просто если яркий свет влепить и фотографировать - любые глаза будут светлыми.
Aquila Aquilonis: сфия пишет: Просто если яркий свет влепить и фотографировать - любые глаза будут светлыми. Не-а.
сфия: Aquila Aquilonis пишет: Не-а. аргументировано. Найдите цветное фото.
сфия: М-да, качество советской фотографии оставляет желать лучшего.
AlexM: подкину-ка я еще одного неруся :), тоже из поэтов:
Слава: masteror, да, у меня волосы курчавые как и у отца, на фото кстати мало заметно, а на самом деле намного кучерявей. Дед, которого я выкладывал отец моей матери, я на него вообще не похож, а очень сильно похож на своего отца и своего деда(моего отца отец), можна сказать я вылитый дед(по отцу) в молодости.
lynx: Основатель фамилии Лермонтовых в России был родом из Шотландии.
Antip: lynx пишет: Это я конечно погорячился. Вот и я о том же.
RS: lynx пишет: а от Рюрика как у Пушкина А Пушкины к Рюрику не имеют никакого отношения ;) Вот к новгородцу Ратше имеют.
masteror: сфия пишет: За "этот список" - "спасибо", "этим" русским будет очень приятно. мне кажется он никакой негативный смысл в выражение "этот список" не вкладывал. просто вы размещали фоты темноглазых и ошиблись, вот и все.
masteror: Ломоносов тоже видимо кареглазый
сфия: masteror пишет: мне кажется он никакой негативный смысл в выражение "этот список" не вкладывал. просто вы размещали фоты темноглазых и ошиблись, вот и все. Еще вопрос, ошиблась или нет. Я бы с вами согласилась, если бы не последняя фраза уважаемого Aquila Aquilonis Aquila Aquilonis пишет: Вполне себе русский русский.
masteror: сфия пишет: Еще вопрос, ошиблась или нет. Я бы с вами согласилась, если бы не последняя фраза уважаемого Aquila Aquilonis ну пусть тогда сам объясняет свою позицию.
AlexM: Основатель фамилии Лермонтовых в России был родом из Шотландии. И что - он великий Шотландский поэт от этого? Сколько поколений в России жило - мешалось с местными? У Пушкина прадед тоже из неплохого места был, однако волею судем сам поэт даже глаза светлые имеел - рулетка батенька
mike117: AlexM пишет: подкину-ка я еще одного неруся :), тоже из поэтов: не думаю, что стоит классифицировать Михаила Юрьевича по такому портрету, глаз не может быть величиной, как рот (в православном каноне, правда, глаз еще и 2 раза больше, чем рот). А нерусь он ИМХО не из-за подозрительного шотландского Лермонта (сколько там %), а из-за самой принадлежности к аристократии, которая от мужиков сильно отличалась (как бы ни старались нордичные конюхи). Прошу понять правильно, очень люблю строки: ... ночь тиха, пустыня внемлет Богу, и звезда с звездою говорит... :)))
lynx: А Пушкины к Рюрику не имеют никакого отношения ;) Вот к новгородцу Ратше имеют. Да, это я перепутал. Просто хотел сказать что он по отцу древнего именно русского рода, а не как большинство русских дворян - от служивых литовцев и татар. Кстати я читал, что он всегда это подчеркивал. Про Лермонтова - просто констатация факта, конечно никто не спорит с тем что он великий русский поэт. Интересно посмотреть на поэтов серебряного века, вот там полный замес. Но они тоже все русские поэты, но не такие великие как Пушкин с Лермонтовым конечно.
masteror: Васнецов
Skalagrim: Пушкин конечно гений и его вклад в русскую лит-ру и развитие языка нелзя переоценить, Лермонтов тоже берёт за живое .... мда, аристократы. Но мною самый любимый русский поэт это Сергей Есенин - русский без комромисов. Мужик (крестьянский сын) с большой буквы (а то многие почему-то отмахиваются от мужиков), аристократ души. Среди даже необразованных крестьян всегда было полно таких духовных аристократов. Рязанский тип?
Grenadier: Skalagrim пишет: Рязанский тип? http://forum.stirpes.net/anthropometrics/6075-classify-esenin.html
masteror: кстати а как Ломоносова классифицируете?
Skalagrim: Я уже раньше хотел предложить для обсуждения, в темах про прогрессивность и др. затрагивался этот вопрос. Одни утверждали, что лидеры (нордичны по натуре) должны быть нордичны и внешне, а нордичность и прогрессивность понятия тождественные. Вот вам пример, где безусловные качества лидера, "нордический характер", гений мужества и т.д. сочетается с нордичными чертами, но в тоже время эти черты инфантильны. [img]http://historydoc.edu.ru/attach.asp?a_no=1150[/img]
Skalagrim: masteror пишет: кстати а как Ломоносова классифицируете? [img]http://www.econ.msu.ru/cmt2/lib/c/72/Image/lomonosov(1).jpg[/img] Балтид? но довольно тёмнопигментированный.
masteror: у него карие глаза (чему я удивился), выше приводил портрет профиль только такой нашел Л. родился в деревне Денисовка (ныне село Ломоносово) Куростровской волости около села Холмогоры (Архангельской губернии) в семье крестьянина-помора Василия Дорофеевича Ломоносова, занимавшегося морским промыслом на собственных судах.
Schweinsteiger: lynx пишет: ути-пути (с) Что куришь? У CordedWare спроси. У него брал.
User18: опять Пушкина протягивают:) А как же барковщина. Да и вообще фото людей в теме,эээ..как бы сказать...Ну вот Кинчев он не русский, он молдованин по деду. Остальные я уверен под русскими понимают только лишь веру православную и русс.яз. Но это же форум антропологии, а не дневник менструирующей гимназистки(с) Поэтому и оценки будут соответствующие...
сфия: User18 пишет: а не дневник менструирующей гимназистки "за морального урода" что ли отомстили?
User18: сфия пишет: "за морального урода" что ли отомстили? я не мстителен:)это просто словооборот, к вам не имеющий отношения, если вы конечно не гимназистка.хотя откуда в горах гимназии...
сфия: User18 пишет: хотя откуда в горах гимназии хи-хи, горцы уже в каждом втором мерещятся. Тревожный признак.
AlexM: еще нерусь
User18: сфия пишет: хи-хи, горцы уже в каждом втором мерещятся. Тревожный признак да, для вас кавказцев,это очень тревожный признак. AlexM пишет: еще нерусь Где то читал что среди российского дворянства было до 50% не православных, а если прикинуть сколько православных но не русских то процентов 60% думаю получилось бы. Тем же грузинским князькам отдавали в подворье украинские деревни.
сфия: User18 пишет: да, для вас кавказцев,это очень тревожный признак. Хорошо, передам кавказцам, обитающем на этом форуме.
User18: сфия пишет: Хорошо, передам кавказцам, обитающем на этом форуме а они читать не умеют?:)
сфия: Бутусов, Вячеслав.
сфия: Чиж, Сергей Чиграков
demios: Сфия, нет необходимости передавать, здесь только я с Кавказа. и кое-какие навыки у меня имеются;) User18 , положа руку на сердце, можете сделать замечание моим сельским учителям, которые меня читать-писать обучили?
сфия: Меньшиков, Олег
сфия: demios пишет: Сфия, нет необходимости передавать, здесь только я с Кавказа. и кое-какие навыки у меня имеются;) User18 , можете сделать замечание моим сельским учителям, которые меня читать-писать учили? <<<предупреждение, бан 3 дня>>>
User18: -ап
User18: demios пишет: User18 , положа руку на сердце, можете сделать замечание моим сельским учителям, которые меня читать-писать обучили? не буду:)ваша подружка сфия сомневалась в ваших навыках.
Justas: Чиж, Сергей Чиграков Кстати Чиж что за тип? И что он не похож на русского? Интересуюсь потому что морда почти моя :)
Justas: Ну а про Бутусова ( с точки зрения антропологии) действительно молча курю....Но! Фамилия полюбак тюркская.
demios: Justas, так сильно похож?
Justas: ась? ( Если про Чигракова, то в жизни да, (фотка которую выкладывал неудачная в принципе)
Tergaustus: А что с Бутусовым не так? Имхо, под классического понтида вполне подходит. Не такой уж и экзотический для юга России, например, тип.
Squire: User18 пишет: Где то читал что среди российского дворянства было до 50% не православных, а если прикинуть сколько православных но не русских то процентов 60% думаю получилось бы. Тем же грузинским князькам отдавали в подворье украинские деревни. Это такой ответ на портрет русского дворянина, одного из создателей современного русского литературного языка Г.Р. Державина? Он теперь проходит по категории "неправославных" и "грузинских князьков"? Довод силен:) Информирую, что хотя род Державиных действительно происходит от татарского мирзы (кстати не факт, что не европеоидного потомка булгар или половцев, я бы даже сказал, что вероятность этого весьма высока), но начиная с 1400-х годов они вступали в браки с русскими. Если мы применим нормы инкорпорирования в СС, то там для получения офицерского чина достаточно было подтвердить 250 лет немецких предков. У Державина было больше 300 лет русских предков. Что то неадекват я наблюдаю, однако... >Где то читал - А поточнее можно сказать? А то ведь "это же форум антропологии, а не дневник менструирующей гимназистки"
mike117: Squire пишет: но начиная с 1400-х годов они вступали в браки с русскими. с русскими крестьянами что ли? Никто ведь не отрицает вклада дворянства в русскую (не в антропологическом смысле) цивилизацию, но если говорить об антропологической русскости, то поневоле эталон - крестьянство.
AlexM: но если говорить об антропологической русскости, то поневоле эталон - крестьянство Розенберг озвучил кстати западную точку зрения (стереотип) на лучшую часть русского общества - конечно по-агитантски ибо писал для соответсвующих людей и в соответсвующих условиях - но немного иначе :)))) Общий тезис - Россия это Нордическая элита и восточнобалтийские подданые :). Так что я дворянством бы так легко разбрасываться не стал :)). Они русские и часть русского народа, просто не надо так примитивно смотреть на понятие антропогенеза.
mike117: AlexM пишет: просто не надо так примитивно смотреть на понятие антропогенеза. дворян мало, крестьян много - вот и весь примитивизм. Не выкидываю я дворян, просто их антроповлияние невелико.
lynx: Помещики старались брюхать как можно больше девок, да и право первой ночи было у них всегда, так еще как повлияли.
RS: lynx пишет: Помещики старались брюхать как можно больше девок, да и право первой ночи было у них всегда, так еще как повлияли. У вас есть статистика? ;)
Squire: mike117 пишет: если говорить об антропологической русскости, то поневоле эталон - крестьянство. элита всегда будет более нордична, чем народ
Aquila Aquilonis: lynx пишет: Помещики старались брюхать как можно больше девок, да и право первой ночи было у них всегда, так еще как повлияли. О праве первой ночи в России я, признаться честно, ничего не слышал. По-моему, это чисто западное явление.
lynx: В Российской империи это практиковалось, но не всегда и не везде. Статистики конечно нет.
Squire: lynx пишет: В Российской империи это практиковалось, но не всегда и не везде. Статистики конечно нет Байки... За такое помещик мог запросто отправиться осваивать Сибирь
lynx: Ну не знаю, фактов и статистики нет, так что крыть нечем. А вот элита не всегда нордичней народа. В истории России частенько было не так. Или возьмем для примера Аварский каганат или Хазарию, или ту же Римскую империю они правили почти всей западной европой.
Schweinsteiger: lynx пишет: Или возьмем для примера Аварский каганат или Хазарию имелись в виду европейские народы или ту же Римскую империю а что там с Римской Империей?
mike117: Squire пишет: элита всегда будет более нордична, чем народ я говорил не об эталоне нордида, а о типичном русском человеке, а это по-видимому в порядке убывания балт, сев. понтид, нордид (далее лаппоидно/уралоидные примеси). теперь насчет нордичной аристократии, ниже - декабристы из статьи "Декабристы" БСЭ, никакого отбора, единственное, я оставил только двух Муравьевых, т.к. их слишком много. Муравьев (Никита Михайлович) Бестужев Каховский Лунин Муравьев-Апостол Оболенский Пестель Рылеев Трубецкой Благородные лица, но как тут насчет нордичности? Не стоит также забывать о влиянии православного канона/позднеримского идеала красоты (огромные глаза, длинный нос, маленький рот), портреты, конечно, не совсем реалистичны. Aquila Aquilonis пишет: О праве первой ночи в России я, признаться честно, ничего не слышал. По-моему, это чисто западное явление. разве что с дворовыми девками резвились, балтидно/нордичные светлопигментированные конюхи, впрочем, тоже времени не теряли:)
Justas: Дак что там с Чиграковым? Я бы скорее всего признал в нём украинца, но и русский тоже возможен...
User18: Squire пишет: Это такой ответ на портрет русского дворянина, одного из создателей современного русского литературного языка Г.Р. Державина? нет Squire пишет: - А поточнее можно сказать? А то ведь "это же форум антропологии, а не дневник менструирующей гимназистки" нет, погуглите
irannordoid: Понтийский тип, ИМХО, характерен русским, Дейнекис говорит, что по Северо-понтийский тип - это депигментированный понтийский Вот кареглазые альпиниды и динарцы нет Есенин похож на чела с аватара КордедУер Суворов имеет армянскую примесь(скорее всего понтидно-альпиноидную)
irannordoid: masteror пишет: Васнецов Помню Швайнштайгер говорил, что похож.
thulimo: irannordoid пишет: Понтийский тип, ИМХО, характерен русским В виде примесей, порой значительных, - да. irannordoid пишет: Есенин похож на чела с аватара КордедУер Да, похож, но Есенин с сильным балтийским элементом.
irannordoid: thulimo пишет: Да, похож, но Есенин с сильным балтийским элементом. Да и лицо у него живое и более располагающее. Кордед+Западный балтид?
irannordoid: mike117 пишет: Лунин нордид mike117 пишет: Каховский Динароид? mike117 пишет: Муравьев-Апостол может Альпинизированный Северный Понтид?
thulimo: Да, но просто балтид тоже, наверное, есть. Делает черты довольно мягкими. И глаза карие (волосы - золотой блондин), что, впрочем, само по себе мало на что указывает.
AlexM: Суворов имеет армянскую примесь(скорее всего понтидно-альпиноидную) нет у него армянских примесей. это сказки панарменистов наподобие сионистских сказок, что Менделеев - выкрест (а иначе откуда у него такая фамилия)
CordedWare: AlexM пишет: наподобие сионистских сказок, что Менделеев - выкрест (а иначе откуда у него такая фамилия) отец Менделеева: http://new.hist.asu.ru/biblio/borod5/got/112.html Иван Павлович Соколов (1783-1847) родился в селе Тихомандрицы Вышневолоцкого уезда Тверской губ. Вначале он обучался в Тверской духовной семинарии, где преподавал его отец Павел Максимович1, а затем как лучший ученик был переведен в Санкт-Петербургский педагогический институт. Трудовая деятельность И.П. Менделеева началась в 1807 г. в Тобольском Главном народном училище, впоследствии получившим статус гимназии. Первоначально Иван 1. Соколов - настоящая фамилия, а фамилию Менделеев он получил во время учебы в Тверской семинарии. См.: Софронов В.Ю. Менделеев Д.И. // Тобольский биографический словарь (К-П). Тобольск, 2003. С. 108.
thulimo: А в телефонной базе Москвы можно найти 76 Русских, а также следующих личностей: НЕРУССКИЙ ВЯЧЕСЛАВ ЛЕОНИДОВИЧ; НЕРУССКАЯ ЕЛЕНА АЛЕКСАНДРОВНА; НЕРУССКИЙ ДМИТРИЙ ВЯЧЕСЛАВОВИЧ.
irannordoid: thulimo, зачОтные фамилии
vallund: Армянское радио спрашивают: что такое была дружба народов во времена российской империи? Ну, это когда русский, украинец, поляк, немец – все собираются и идут громить жидов! А что такое дружба народов в Российской Федерации? Это когда армяне, грузины, чеченцы, евреи – все собираются и идут громить русских!...
сфия: Меня прервали. Позвольте продолжить эту бессмыслицу. Юлия Чапалова - олимпийская чемпионка.
сфия: Немов Алексей Юрьевич - олимпийский чемпион
сфия: Александр Владимирович Попов - олимпийский чемпион. Похож на украинца. Отдадим хохлам?
сфия: Алексей Гуськов Владимир Шахрин Екатерина Андреева
сфия: Шевчук и Бондарчук нервно пакуют чемоданы.
Skalagrim: сфия пишет: олимпийский чемпион. Похож на украинца. Отдадим хохлам? Игорь Вихров. Олимпийский золотой медалист. Похож на украинца выступает за Латвию. Кому отдаёте? ;)
сфия: Этот бы всех послал.
сфия: Этот бы послал всех еще дальше.
сфия: Егор Летов - сильно бы удивился
сфия: Петр Мамонов. Вся Россия умиляется на "русского мужика". Режиссер явно не в теме.
сфия: Особенно органичен в роли русского мужика Рогожина в фильме "Братья Карамазовы". Более нордичен другой персонаж.
Лютобор: Бессмыслица-это выкладывать сюда фото людей даже не разобравшись в их родословной. Чепалова-чувашка! Бондарчук-украинец, Шевчук по фамилии тоже.
Лютобор: сфия пишет: Особенно органичен в роли русского мужика Рогожина в фильме "Братья Карамазовы". Особенно органичен он был в роли еврея!
zorro: Шевчук - наполовину башкир. Хотя какое значение имеет родословная, если эти люди считают себя русскими, и окружающие люди считают их русскими. Они часть тех ~80% населения России. Может в центральной России русские почти чистокровны, то на Урале, Поволжье среди русские доля полукровок очень велика. Я могу не то что кучу кареглазых русских(считающих себя русскими) вспомнить, но и узкоглазых.
demios: Лютобор пишет: Особенно органичен он был в роли еврея! точно:) но и мужиков здорово играет.
сфия: Лютобор Я вам так сочувствую! Приходится жить бок о бок с этими полукровками, видеть их на экранах телевизоров, слушать их музыку, они представляют вашу страну на Олимпиадах с золотом в руках. Как смеют они называть себя русскими?!?!
vallund: сфия пишет: Петр Мамонов. Вся Россия умиляется на "русского мужика". Режиссер явно не в теме. Грузинская полукровка
Aquila Aquilonis: сфия пишет: Особенно органичен в роли русского мужика Рогожина в фильме "Братья Карамазовы". Не мужика, а купца (это разные вещи). И отнюдь не органичен. Играет постоянно совершенно чуждого русским мачо (фенотип обязывает).
mike117: Aquila Aquilonis пишет: Не мужика, а купца (это разные вещи). с этого места поподробней плс, у меня стереотипное представление, что купцы, как таковые, выходили из крепостных мужиков, отпущенных на отхожие промыслы.
AlexM: Как у Меньшикова с родословной - полукровка али как?
AlexM: вот еще пример Погудин
AlexM: ясное дело всех загонять в термин русские - бессмыслица, интересуют именно этнические русские. Полукровки в данном случае не проходят ибо теряется смысл спора
zorro: AlexM пишет: Полукровки в данном случае не проходят ибо теряется смысл спораЧерез сколько поколений потомки полукровок могут считаться этническими русскими?
сфия: Aquila Aquilonis пишет: Не мужика, а купца (это разные вещи). И отнюдь не органичен. Играет постоянно совершенно чуждого русским мачо (фенотип обязывает). Простите! Видимо, князь Мышкин - это олицетворение русского мужика. А Рогожин - это так, еврей, раз с торговлей связан (кстати, перепутала два любимых произведения - Рогожин - из "Идиота" )
AlexM: Через сколько поколений потомки полукровок могут считаться этническими русскими? этнографы считают, что если 3 поколения предков считали себя русскими и проживали на данной территории, то этих можно включать в исследование - значит 3 поколения предков, считающих себя русскими
сфия: AlexM пишет: этнографы считают, что если 3 поколения предков считали себя русскими и проживали на данной территории, то этих можно включать в исследование - значит 3 поколения предков, считающих себя русскими Ну, от карих глаз все равно никуда не денешься, они и через 5 могут проявиться. И этот "позор" будет вечно "осквернять" твой род!
Aquila Aquilonis: mike117 пишет: с этого места поподробней плс, у меня стереотипное представление, что купцы, как таковые, выходили из крепостных мужиков, отпущенных на отхожие промыслы. Мужик - это крестьянское сословие, а купец - купеческое. Хотя среди купцов и были выходцы из крестьян, но, становясь купцами, они тем самым переставали быть мужиками.
Aquila Aquilonis: сфия пишет: Простите! Видимо, князь Мышкин - это олицетворение русского мужика. А Рогожин - это так, еврей, раз с торговлей связан (кстати, перепутала два любимых произведения - Рогожин - из "Идиота" ) В русской литературе достаточно образцов именно русских мужиков. Поэтому зачислять в мужики купцов нет никакой необходимости. Лично я считаю, что русский человек вполне может иметь карие глаза. В ветке "Типичный русский" я вывесил кареглазых Олега Погудина и Евгению Смольянинову. Меньшиков, Шнуров, даже Мамонов для меня вполне русские люди. А вот Машкова я своим соплеменником признать никак не могу из-за сочетания его физических и психологических черт. И те и другие русским чужды.
AlexM: Лично я считаю, что русский человек вполне может иметь карие глаза. В ветке "Типичный русский" я вывесил кареглазых Олега Погудина и Евгению Смольянинову. Меньшиков, Шнуров, даже Мамонов для меня вполне русские люди. А вот Машкова я своим соплеменником признать никак не могу из-за сочетания его физических и психологических черт. И те и другие русским чужды. +1 ИМХО Здравый взгляд без крайностей.
сфия: AlexM пишет: +1 ИМХО Здравый взгляд без крайностей. Ну слава Богу!
vallund: Вот еще русский
Лютобор: сфия пишет: Я вам так сочувствую! Приходится жить бок о бок с этими полукровками, видеть их на экранах телевизоров, слушать их музыку, они представляют вашу страну на Олимпиадах с золотом в руках. Как смеют они называть себя русскими?!?! Ну зачем же вы начинаете за меня домысливать? Вообще не красивая манера, на "познеризм" смахивает Как я назову Чепалову русской, если она натуральная чувашка? Или уже нет такого народа-чуваши?
сфия: Лютобор пишет: Ну зачем же вы начинаете за меня домысливать? Как вы все любите тут технично спрыгивать. Прошу извинить меня, я не хотела приписывать вам чужие мысли. Постараюсь подобное впредь не допускать. Лютобор пишет: Как я назову Чепалову русской, если она натуральная чувашка? Можно спрошу: у нее мама - чувашка?
сфия: vallund пишет: Вот еще русский добрый был мужик, между прочим
Лютобор: сфия пишет: Можно спрошу: у нее мама - чувашка? Не нашёл фото мамы. Отец типичный чуваш
AlexM: Вот еще русский с какого дуба Брежнев то русским заделался?
сфия: Хорошо, Чепалова - ни зачот, сведений по маме нет. Анатолий Михайлович Чепалов - манера российских православных людей нерусской национальности брать себе русские имена (и даже отчества!) сбивает с толку.
сфия: AlexM пишет: какого дуба Брежнев то русским заделался кажется, украинец, но все равно, добрый был. У нас, по-моему, Путин, чуть ли не первый русский правитель за последние 80 лет. И то, в нем все лаппоида выискивают.
vallund: сфия пишет: добрый был мужик, между прочим Вы его еще застали? Или смотрели сериал?
Лютобор: сфия пишет: Анатолий Михайлович Чепалов - манера российских православных людей нерусской национальности брать себе русские имена (и даже отчества!) сбивает с толку. У чувашей, пракически у всех, русские именные фамилии типа Николаев или Кузьмин. Также и с якутами.
сфия: vallund пишет: Или смотрели сериал? для того чтобы сделать такой вывод, существуют отзывы, воспоминания и мемуары других людей.
сфия: Лютобор пишет: У чувашей, пракически у всех, русские именные фамилии типа Николаев или Кузьмин. Также и с якутами. А также у марийцев, удмуртов и проч. Да, ваши русские предки зачем-то упорно пытались ассимилировать все малые народы России. Хотели сделать их русскими? Как видно, их старания не оценены по достоинству их потомками.
Лютобор: сфия пишет: А также у марийцев, удмуртов и проч. Не совсем так...точнее я незнаю как у марийцев, но у мордвы фамилии особенные, с корнями из родного языка. Например Мордакин, Варакин, Шумилкин. сфия пишет: Да, ваши русские предки зачем-то упорно пытались ассимилировать все малые народы России. Хотели сделать их русскими? Как видно, их старания не оценены по достоинству их потомками. Как я знаю, чувашей и другие малые народы в российскую императорскую армию служить не брали. Это о многом говорит. Я понял вы, сфия, не русская. Можете свою национальность назвать?
сфия: Лютобор пишет: Можете свою национальность назвать? Могу. Татары все мои предки. Лютобор пишет: Как я знаю, чувашей и другие малые народы в российскую императорскую армию служить не брали. . Может в императорскую и не брали, а за первую мировую у моего прадеда 2 георгиевских креста. По странному стечению обстоятельств, в особо секретных ракетных войсках также служили только украинцы, белорусы и русские.
AlexM: Не совсем так...точнее я незнаю как у марийцев, но у мордвы фамилии особенные, с корнями из родного языка. Например Мордакин, Варакин, Шумилкин Есть еще пословица такая - "на -ин - мордвин". Т.е. видимо не давали им фамилий на -ов и -ев, только на -ин оканчивающиеся.
vallund: Ну татары, тогда все понятно..
vallund: Давайте нам лучше про татар расскажите!
сфия: vallund пишет: Давайте нам лучше про татар расскажите! vallund пишет: Ну татары, тогда все понятно..
vallund: Какие-нибудь нетатарские татары. Или что-то в этом роде.
AlexM: Какие-нибудь нетатарские татары. Или что-то в этом роде. кстати сама София если мне память не изменяет - темненькая симпатичная понтийка + альпиноидная и динароидная примеси - этакий булгарский тип. Не похожа ни на кавказцев ни на монголоидов. Хотя может я перепутал :)
vallund: Исянмесез! Арумысыз! Христианство традиционно для всего татарского народа, имеет богатую древнюю историю. Часть татарской культуры является частью православной культуры. Однако, сила Православия не в том, что оно традиционно для татар или какого-либо иного народа, а в том, что оно – истинная религия. Об этом мы свидетельствуем. В наше время все больше и больше татар приходит ко Христу, обращаясь в истинную веру – Православие. Кто же такой православный татарин? Это человек, осознающий себя татарином и являющийся православным христианином – последователем Христа. А значит, он должен соблюдать Его заповеди. «Если любите Меня, соблюдите мои заповеди» (Инжил от Иоанна: гл14:15), «Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек» (Инжил от Иоанна: гл8:51). Христос сказал апостолам: «идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет». (Инжил от Марка: гл16:15, 16), «дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (Инжил от Матфея: гл28: 18-20). Поэтому православный татарин не забывает свой народ, а несет всем своим братьям по крови весть о Христе. А значит, православный татарин и есть истинный патриот татарской нации, которую он любит, и каждому представителю которой желает спасения. Татарский народ неоднороден, он представлен различными этническими общностями. Некоторые из них учитываются как отдельные народы. Причем, различные этнические общности могут существенно отличаться друг от друга по языку и другим признакам, но это не мешает говорить о едином татарском народе – единой татарской нации. При этом, не претендуя никого насильно записывать татарами, признавая право самоопределения, мы учитываем мнение тех, кто выступает за единую татарскую нацию, основанием чему служит историческая объективность. Можно выделить следующие этнические общности: · казанские татары, · татары-мишари, · татары-кряшены, · касимовские татары, · татары-нагайбаки, · сибирские татары, · астраханские татары, · башкиры, · ногайцы, · крымские татары, · литовские татары, · и другие. Мы призываем православных татар знать и развивать свою культуру, при этом, всегда помнить о единстве во Христе, которое обеспечивается не национальной, культурной или языковой общностью, но верой во Христа и Крещением. Мы призываем православных татар молиться за своих ближних, пребывающих в заблуждениях, и всячески им помогать обрести истинную веру - Православие, обратиться к Истинному Богу - Христу и получить тем самым спасение. Да поможет нам Бог. Аминь.
сфия: Увы, ничем не могу помочь. Вокруг меня исключительно русское окружение, так получилось.
Лютобор: сфия пишет: Может в императорскую и не брали, а за первую мировую у моего прадеда 2 георгиевских креста. Так в первую императорская и была. Масульманин получил два георгиевских креста?
vallund: Во какую татарку нарыл
vallund: Вот наверное все его знают
сфия: Лютобор пишет: Масульманин получил два георгиевских креста? Представьте себе! Потом после революции очень выгодно продал.
vallund: И это тоже татары
vallund: Во какие
lynx: Например при Совке служить на атомные подводныы лодки именно в плавсостав брали помимо балтов, славян и финно-угров еще и татары, так как считались всегда почти своими несмотря на свою религию. бывали конечно исключения, но остальных мусульман как правило не допускали.
vallund: За западного балтида проконает?
vallund: Но это все были нетипичные, сейчас будет типичная
сфия: vallund пишет: сейчас будет типичная Нет типичных и нетипичных татар. Это антропологическая свалка.
vallund: сфия пишет: Нет типичных и нетипичных татар. Это антропологическая свалка. ???
Schweinsteiger: vallund пишет: Но это все были нетипичные, сейчас будет типичная не назвал бы её типичной, я татар/башкир тоннами наблюдаю. вот типичная:
vallund: Schweinsteiger пишет: не назвал бы её типичной, я татар/башкир тоннами наблюдаю. вот типичная: Это московских я постил. Наверное там уже свой какой-то подтип сложился.
сфия: Schweinsteiger пишет: вот типичная: симпатичная.
сфия: vallund пишет: ??? сами же видите, какие они разные.
vallund: сфия пишет: симпатичная. моя лучше!
vallund: сфия пишет: сами же видите, какие они разные. В предедах определенных типов разные, но типов не так уж и много и есть общий гештальт.
сфия: vallund пишет: В предедах определенных типов разные, но типов не так уж и много и есть общий гештальт. Возможно, но русские в этом отношении однороднее.
сфия: Понимаете, еще в чем разница, если татарин блондин или голубоглазый, но все его обозримые предки татары - никому и в голову не придет назвать его русским. А как должен выгдядеть настоящий русский человек, мы все уже знаем.
SERGIVS: сфия пишет: Понимаете, еще в чем разница, если татарин блондин или голубоглазый, но все его обозримые предки татары - никому и в голову не придет назвать его русским. Вы слишком категоричны, всегда найдётся какая-нибудь дурочка, которая назовёт белобрысого и голубоглазого татарина "нетатарским татарином", создаст тему "Нетатарские татары" и будет выкладывать в ней фотографии "нетатарских татар".
сфия: SERGIVS пишет: Вы слишком категоричны, всегда найдётся какая-нибудь дурочка, которая назовёт белобрысого и голубоглазого татарина "нетатарским татарином", создаст тему "Нетатарские татары" и будет выкладывать в ней фотографии "нетатарских татар". Безусловно, вы правы SERGIVS, тут и спорить нечего. Некоторые дураки как-будто специально рождены, чтобы флудить на форумах.
zorro: vallund пишет: В предедах определенных типов разные, но типов не так уж и много и есть общий гештальт.Ну если волжских(казанских и мишар) есть смысл выкладывать вместе. То к примеру сибирских татар врядли, иной антротип, этногенез, гаплогруппы. У сибирских вроде С на уровне 60%, а у поволжских на уровне 0%.
сфия: zorro пишет: Ну если волжских(казанских и мишар) есть смысл выкладывать вместе. То к примеру сибирских татар врядли, иной антротип, этногенез, гаплогруппы. У сибирских вроде С на уровне 60%, а у поволжских на уровне 0%. нет не 0%, до 20%
zorro: Я про Y хромосому
vallund: Да наверное нетатарских татар не бывает! Что за народ такой? Наверное такое еще только у евреев случается.
Ольга Сергевна: Очень интересный форум. Но я не специалист, путаюсь во всех этих терминах... Прочитала антропологические характеристики и поняла, что исходя из этих классификаций, совсем я не русская %) Темные волосы, темные глаза.. Хотя как тут рассудить? Возьму для примера родовую линию моей матери (где более менее всё обозначено и известно). Бабушка - Украина (прадед с Харькова, прабабка с Киева). Дед - приехали с семьей из-под Брянска. И вот из-за деда семья брата моей бабушки (где были поголовно одни хохлы) дразнили нашу семью коцапами. Коцааааааааапы, кричали. Кстати, и мама-то в детстве была светловолосой, а потом темный оттенок взял своё. Ну а тут недавно разговаривала на одном форуме с каким-то, по-видимому, 100-%ным русским, и упомянула, что у меня, мол, корни и украинские имеются.. Он подчеркнул, что все со мной ясно, и обозвал меня нехорошим словом "черножопка". Хотя, по правде говоря, скорее наоборот)) Веснушки на носу мне не от негров всё-таки в подарок достались... Все обзываются! :( А если судить по одним антропологическим характеристикам, можно вообще без национальности и без рода и племени остаться. Не бывает русских-нерусских. Либо ты русский, либо нет.
vallund: Ольга Сергевна пишет: Очень интересный форум. Но я не специалист, путаюсь во всех этих терминах... Прочитала антропологические характеристики и поняла, что исходя из этих классификаций, совсем я не русская %) Темные волосы, темные глаза.. Хотя как тут рассудить? Возьму для примера родовую линию моей матери (где более менее всё обозначено и известно). Бабушка - Украина (прадед с Харькова, прабабка с Киева). Дед - приехали с семьей из-под Брянска. И вот из-за деда семья брата моей бабушки (где были поголовно одни хохлы) дразнили нашу семью коцапами. Коцааааааааапы, кричали. Кстати, и мама-то в детстве была светловолосой, а потом темный оттенок взял своё. Ну а тут недавно разговаривала на одном форуме с каким-то, по-видимому, 100-%ным русским, и упомянула, что у меня, мол, корни и украинские имеются.. Он подчеркнул, что все со мной ясно, и обозвал меня нехорошим словом "черножопка". Хотя, по правде говоря, скорее наоборот)) Веснушки на носу мне не от негров всё-таки в подарок достались... Все обзываются! :( А если судить по одним антропологическим характеристикам, можно вообще без национальности и без рода и племени остаться. Не бывает русских-нерусских. Либо ты русский, либо нет. с этим не поспоришь!
masteror: хорошо б фоту. вы видимо невнимательно эту тему читали, большинство тут за то, что кареглазый вполне может быть русским. а на каком форуме вас так послали невежливо?
masteror: кстати а в каком году вас на украине уже дразнили?
CordedWare: masteror пишет: большинство тут за то, что кареглазый вполне может быть русским кареглазое большинство, и примкнувшие к ним татары
masteror: ну а версию исключительно голубоглазых продвигают славянизированные потомки финнов, ага.
masteror: кстати если рассуждать строго, то кареглазые русские конечно могут быть, потому что они по факту есть (в 3х русских поколениях). другое дело, что можно спорить были ли они в первоначальном субстрате, но дело это неблагодарное, потому что фактических аргументов нету. даже не очень понятно, что именно считать изначальным субстратом. а подобные темы только смуту вносят и ничего хорошего русским не несут. как говорится, у русских нет проблемы в том, чтобы понять кто действительно русский, а кто нет. какие дальше темы? может ли быть русским балтид? может ли быть русским голубоглазый c N маркером? может ли быть русским православный? какие еще выдумаем критерии для внутреннего разделения? нас ведь и так слишком много осталось, верно?
Ольга Сергевна: masteror пишет: кстати а в каком году вас на украине уже дразнили? ) Не на Украине. Я из Сибири, Иркутская область. Просто в одной деревне собрались различные народности) А дразнили, наверное, в годах 50-60 - х. Сейчас, я так думаю, все уже давно от этого отошли. Украинцами там никто себя не считает, исключительно русскими. Форум непрофильный, местный, городской... Да и тему эту закрыли за разжигание межнациональной розни) masteror пишет: хорошо б фоту. вы видимо невнимательно эту тему читали, большинство тут за то, что кареглазый вполне может быть русским. Может быть. Фотографию? Да-да.. Заодно было бы здорово, если бы вы меня "проклассифицировали"... Оч. интересно. Только страшно почему-то... Так найдёте во мне зачатки каких-нибудь албанских кровей, и как жить потом) Вот, не знаю, может, неудачный ракурс, но цвет глаз и волос вроде хорошо видно) http://i032.radikal.ru/0710/b9/5a303bc5ae77.jpg
RS: Ольга Сергевна пишет: Так найдёте во мне зачатки каких-нибудь албанских кровей, и как жить потом) А чем вам албанцы не по душе?
masteror: цвета глаз и волос недостаточно. а фотография слишком засвеченная, к тому же ракурс неудачный - нужен профиль и фас. цвет глаз светлокарий, что у русских вполне встречается. и волосы тоже относительно светлый шатен - вполне европейская внешность.
masteror: кстати, вот эти места Ольга Сергевна пишет: Бабушка - Украина (прадед с Харькова, прабабка с Киева) это территория расселения русского типа на украине. непосредственно украинский характерен для западных областей
Ольга Сергевна: masteror пишет: цвета глаз и волос недостаточно. а фотография слишком засвеченная, к тому же ракурс неудачный - нужен профиль и фас. http://i030.radikal.ru/0710/ff/26fccb29584d.gif вот профиль, другого нет)
Ольга Сергевна: RS пишет: А чем вам албанцы не по душе? "Учи албанский" - дурацкое веяние. Ничего личного. Албанец так албанец) Всё что ни есть - моё будет.
masteror: а фас? еще бы рост и телосложение. по этим фотам - преимущественно понтид/северный понтид имхо.
masteror: но фоты неудачные для классификации.
masteror: кстати сфия, если возможно, вы не могли бы свою фоту показать (можно в приват)
сфия: CordedWare пишет: кареглазое большинство, и примкнувшие к ним татары Ага, тут заговор
RS: masteror пишет: преимущественно понтид/северный понтид Почему именно понтид? По каким критериям?
сфия: Дмитрий Ревякин. Совсем "нерусские" песни поет.
Skalagrim: сфия пишет: Совсем "нерусские" песни поет. да Розенбаум тоже умеет задеть русскую душу
masteror: RS пишет: Почему именно понтид? По каким критериям? пигментация, узкий прямой нос, длинное узкое лицо (хотя без нормального фаса это трудно утверждать на 100%, но пока так). а у вас какая версия? или вопрос в том, почему не чисто северный?
сфия: Skalagrim пишет: да Розенбаум тоже умеет задеть русскую душу А вы откуда знаете?!
Ольга Сергевна: masteror пишет: но фоты неудачные для классификации. Ладно, большое спасибо вам и на этом)
masteror: а рост и телосложение-то какие? есть еще один признак, но про него спрашивать даже как-то неудобно ))
сфия: Еще одна "нерусская" актриса
сфия: masteror пишет: кстати сфия, если возможно, вы не могли бы свою фоту показать (можно в приват) это для чего же? можно в приват
Skalagrim: сфия пишет: А вы откуда знаете?! А что, осетину русская душа меньшие потёмки чем латышу?
сфия: Skalagrim пишет: А что, осетину русская душа меньшие потёмки чем латышу? не знаю, ЗДЕСЬ Кордеду виднее.
RS: сфия пишет: можно в приват А что не в приват стесняетесь?
сфия: RS пишет: А что не в приват стесняетесь? Нет, я просто скромная Я уже выкладывала свое фото. У кого хорошая память - помнят.
WatchCat:
RS: Ольга Сергевна пишет: http://i030.radikal.ru/0710/ff/26fccb29584d.gif вот профиль, другого нет) Посмотрите, на мой взгляд, есть очень большое сходство профилей! ;) Mary of Burgundy (1457-1482)
WatchCat: Выше приветённый референс к какому типу относится? PS Чёт не разобрался я с форумом...
masteror: WatchCat а рост какой, телосложение и откуда предки? пока мое предположение: понтид+балтид
WatchCat: Рост 178. Предки... хм. сложно сказать. По материнской линии - вроде средняя полоса (ф-ии Лапа и Фомин). По отцовской... большинство ближних родственников на Дальнем Востоке, хотя бабка считала себя белорусской. А вот деда по отцовской линии не знаю, про него как-то не любили распространяться, покинул семью когда старшему(моему отцу) было 6. Так что ХЗ.
masteror: ну тогда пока у меня версия остается такой же. а цвет глаз какой (а то фота немного затемненная)?
WatchCat: Глаза - карие, я бы даже сказал темно-карие.
Ольга Сергевна: RS пишет: Посмотрите, на мой взгляд, есть очень большое сходство профилей! ;) И вправду)) Только у герцогини нос чуть больше "выдаётся" ..
Ольга Сергевна: masteror пишет: а рост и телосложение-то какие? есть еще один признак, но про него спрашивать даже как-то неудобно )) Рост 170 см., телосложение среднекостное)) А про "признак" наверное все-таки не надо... Если спрашивать неудобно, то отвечать уж тем более, да-да masteror пишет: пигментация, узкий прямой нос, длинное узкое лицо (хотя без нормального фаса это трудно утверждать на 100%, но пока так). Длинное узкое лицо в моем понимании у Владимира Басова или Анатолия Мариенгофа)) А у меня скорее ближе к круглому.. Ну да, нужен нормальный анфас, я согласна.
Schweinsteiger: есть еще один признак, но про него спрашивать даже как-то неудобно )) Ольга Сергевна пишет: А про "признак" наверное все-таки не надо... Если спрашивать неудобно, то отвечать уж тем более, да-да <<замечание>>
User18: Skalagrim пишет: да Розенбаум тоже умеет задеть русскую душу сфия пишет: Дмитрий Ревякин. Совсем "нерусские" песни поет. что в них русского? Розенбаум и Бабкина последние казаки России :D забавные вы:)
сфия: А, забыла, еще User18 здесь виднее.
сфия: Skalagrim Все-таки, если противоспоставлять Розенбаума Ревякину не могу согласиться с тем, что творчество Розенбаума можно назвать русским. У него много еврейских, совковых тем в песнях, его песням присущ космополитизм. Он больше даже не советский, а совковый поэт (в лучшем смысле этого слова). В то время как Ревякин ("Калинов мост") в своем творчестве тяготеет к народным мотивам, как в мелодиях, так и в тематике песен. А уж с тем, что у него в песнях прекрасный русский язык, красивые лиричные стихи и аллегории - вообще трудно поспорить. Но, если, для некоторых, особо одаренных, ревякинские "Камчатка", "Родная", "Лара" - это нерусские песни, то мне жаль эту страну. Хотя, да, опять забыла - не мне решать.
Schweinsteiger: Админ пишет: <<замечание>> У мужикофф спрашивать про соски можно, а у бапп - нет? Дискриминация однако.
User18: сфия пишет: Но, если, для некоторых, особо одаренных, ревякинские "Камчатка", "Родная", "Лара" - это нерусские песни, то мне жаль эту страну. Хотя, да, опять забыла - не мне решать. что вы всё время лезете, я же вам не указываю что слушать, чорные глаза или лезгинку, мы,русские, сами разберёмся что нам ближе.Без вашей, нерусской, указки.Удачи.
Skalagrim: User18 пишет: всё время ?????? User18 пишет: лезете ?????User18 пишет: нерусской, указки ???? Видно за живое (Розенбаума) взяли :). Не сгущайте красски. На вкус и цвет товарища нет. Есть русские которые и на Паулса или Брайнсторм западают ;) P.S. Просьба в далнейшем, открывая новую тему, сразу указывать где прибалтам можно, а где нельзя высказываться.
CordedWare: Паулс рулит
Skalagrim: CordedWare пишет: рулит Рулил. Для другого поколения ещё как рулил.
User18: Skalagrim пишет: P.S. Просьба в далнейшем, открывая новую тему, сразу указывать где прибалтам можно, а где нельзя высказываться к вам особых притензий нет, вы зачастую корректны,видимо менталитет сказываться. но это горное чудище меня уже раздражает:\ з.ы. :о)
Skalagrim: User18 пишет: к вам особых притензий нет Skalagrim пишет: Есть русские которые и ...... Брайнсторм западают ;) Для рязрядки атмосферы (латыши поют на русском) ;): http://www.youtube.com/watch?v=v5zv5YdktDc&mode=related&search=
User18: ооо.. а я думаю что за рокопопс слушает моя жена, а это брайнстром называеццо?, недумал что они латыши.Но акцент чувствуеться.
Nicola_Canadian: Skalagrim пишет: Для рязрядки атмосферы (латыши поют на русском) ;): http://www.youtube.com/watch?v=v5zv5YdktDc&mode=related&search= копируют Лагутенко... http://www.youtube.com/watch?v=hdB0msrhLoc
Skalagrim: Nicola_Canadian пишет: копируют Лагутенко... ну конечно! а что если наоборот?
AlexM: но это горное чудище меня уже раздражает:\ все-таки казанские татары далеко не горцы. Да и генетическое расстояние до русских поближе гораздо. И гаплогруппы общие R1a и N есть и в немалом проценте.
Justas: Вроде бы в этой теме были фоты деда Сфии...Это к вопросу про понтидов/уралидов. Кто-то сказал что он обычный понтид, я не против, но такого человека где-нибудь в той же Румынии я представить не могу. Что- то есть такое (небольшое) в облике, что не позволяет это сделать.Что это? Остаточная монголоидность (уралидность)? ----------- И вообще развивая тему уралоидов, я наткнулся на примерно ту же ситуации,, что и с понтидами. Когда если взять условно понтида номер один и депигментировать его, то получится нордид. А если взять понтида номер два, и хоть депигментируй, хоть нет, всё равно будет хачик.( про это вроде бы AlexM говорил ). Очень большой разброс, что не есть хорошо. Дак вот с уралоидами тоже самое.Дело наверное именно в доле остаточной монголоидности. В следствии этого предлагаю классифицироавть таких людей, как например дед Сфии........ОСТ-ПОНТИДАМИ. ЗЫ: Я серьёзно. Ведь есть же ост-балты , а их генезис сходен.
CordedWare: AlexM пишет: все-таки казанские татары далеко не горцы. Да и генетическое расстояние до русских поближе гораздо. И гаплогруппы общие R1a и N есть и в немалом проценте. м.б. речь идет о горных марийцах?
AlexM: м.б. речь идет о горных марийцах? кстати горные марийцы на верность русским еще в 1500 годях присягнули
сфия: CordedWare пишет: м.б. речь идет о горных марийцах? Можно было, как настоящему мужчине, и быть выше этого, не правда ли? Тем более, что высказывание Алекса подтверждено приведенными здесь же таблицами. Все правильно CordedWare - это форум славянской антропологии - про русских и ДЛЯ русских. И ничего здесь чудищам рот раззевать. Не буду я, в отличии от некоторых других "мужчин" на этом форуме, сносить ваши издевки. Зачем же быть незванным гостем? Тема закрыта.
CordedWare: по делу рот разевать здесь может любое чудище
полная версия страницы