Форум » » лаппоидность » Ответить
лаппоидность
mike117: http://www.velesova-sloboda.org/antrop/coon-the-races-of-europe-photographic-index-ru.html - русский перевод "Рас Европы" Куна. Перевод не очень аккуратный, но ничего. Выкладки Куновских фото и комментариев (уже всем известных) и вопросы по лаппоидности в следующем посте (чтоб не перегружать ветку, если она будет развиваться).
Ответов - 41, стр:
1 2 All
mike117: сфия пишет: Вы бы лучше себя в антропологических классификациях разместили. Горида напоминаете. в основном я тут демонстрирую, что получается при вливании монголоидного элемента в европеоидную популяцию, т.е. по теме ветки. Кстати, кожа 3-го типа (по загару), но без загара - самая обычная белая.
mike117: зы: добавлю, я тут постоянно оппонирую реакционной точке зрения, что лаппоиды могли появиться вследствие смешения европеоидного и монголоидного элементов, мое ИМХО - лаппоиды появились вследствие самостоятельной грациализации и депигментации (по Вавилову и в течение большого срока, типа лет 10000) на окраине какой-то более-менее монголоидной протопопуляции. А позднейшее вливание монголоидного элемента - совершенно другая история.
AlexM: И где тут лаппоиды и уралоиды (от смешения с монголоидами)? вроде не видно :). Так на вид действительно смесь западного балтида и альпинида получается.
mike117: AlexM пишет: вроде не видно :). Так на вид действительно смесь западного балтида и альпинида получается. т.е. тоже недалеко до горида. ИМХО, интересно тут то, что к альпинидам я вроде никакого отношения не имею, предки, сколько можно проследить, с нижней и верхней Волги и откуда-то еще из центральных областей.
Justas: Надо бы реанимировать тему :) Интересен вопрос почему большинство плохо настроено ( как к унтерменшам) к лапподному типу. Это странно. Большинство пытаются от него всячески открестится. Надо его попиарить тогда :). Кто нибудь видел по Animal Planet такой маленький сюжетец (заставку) об одном сааме ? Там что то про любовь к животным. Дак вот этот лопарь имхо имеет гораздо более приятную внешность чем многие нордиды.(правда здесь бы его может быть и классифицировали как уралида : тёмный сильно). Кто видел, что скажет? Еще. Почему никто не развивает тему родственности ( в какой степени вопрос спорный, но родственности) альпинидов и лаппоидов ( возможно и уралоидов)??. Тот же Кун писал что фенотипически их очень легко спутать. Еще где-то читал что никто внятно не может обьяснить генезис альпинидов. Почему не кажется странным что там где заканчиваются лаппоиды сразу же начинаются альпиниды?
vraatyah: имхо лаппоидность весчь не совсем точно определенная. Восточноевропеец с минорной уралоидной примесью (например с Поволжья) сойдет за лаппоида, причем в некоторых классификациях так и есть. Если предположить (как считает mike117 ) что лаппоиды самостоятельная по происхождению раса то мы скоро натолкнемся на целую сеть противоречий. Во-первых отсутствие явно различимого монголоидного компонента в лесной Европе донеолитической эпохи (и даже позже). Во-вторых совпадение направление миграций фенотипа и молекулярных маркеров с Алтая в Вост европу примерно в одно и то же время. Которое примерно (но не абсолютно) совпадает со временем появления ФУ-языков в Вост европе. Будь в европе куча кандидатов-языков, кандидатов-маркеров, ыенотипов чтобы связать их с миграцией "лаппоидов" - нет проблем, была бы уйма версий. Но их мало и все они подозрительно сходятся на одной территории в один промежуток времени. Вопрос скорее в том была ли миграция разовой. В последней работе Малярчука по N2/3 ставится вопрос о двух миграциях носителей этой У-гаплогруппы, Тамбетс в статье 2004 года говорит о двух разных направлениях принесших мт-гаплогруппы D5 и Z в Европу. Вот эти вопросы очень интересны, их можно надеяться решить, по крайней мере они будут обрастать новыми подробностями и уточнениями.
vallund: Когда откроется ветка по классификациям?!
Justas: vraatyah я правильно понял, что лаппоидность в Европе появляется ( и связывается) именно и только с ФУ народами? И можно ли сюда же записать и уралоидов? Их кто принёс?
vallund: Justas пишет: vraatyah я правильно понял, что лаппоидность в Европе появляется ( и связывается) именно и только с ФУ народами? И можно ли сюда же записать и уралоидов? Их кто принёс? это уже позже было
mike117: vraatyah пишет: Если предположить (как считает mike117 ) что лаппоиды самостоятельная по происхождению раса то мы скоро натолкнемся на целую сеть противоречий. я высказывал такие мнения: лаппоиды - самостоятельно обрецессивелись от исходной более-менее монголоидной популяции (по Вавилову); ладожский тип Куна - аналогично, при этом ладожский тип - часть единого континуума с лаппоидами (у меня такое впечатление, ладожские - более КМ); в дальнейшем и тот и другой тип получали позднейшие монголоидные вливания (уже + - в середине 2 тысячелетия после РХ, в общем, монголы). От этого, ИМХО, получаются недоразумения с уралоидами - чтоб объяснить некую монголоидность татарина ему шьется уралоид. Но чистый-то уралоид тут непричем. Надо честно говорить о чисто монголоидном влиянии (в частности свежая темнопигменированность) и не впутывать сюда лаппоидность/уралоидность ИМХО. Вот и все, что я высказывал по лаппоидности/уралоидности.
vallund: mike117 пишет: я высказывал такие мнения: лаппоиды - самостоятельно обрецессивелись от исходной более-менее монголоидной популяции (по Вавилову); ладожский тип Куна - аналогично, при этом ладожский тип - часть единого континуума с лаппоидами (у меня такое впечатление, ладожские - более КМ); в дальнейшем и тот и другой тип получали позднейшие монголоидные вливания (уже + - в середине 2 тысячелетия после РХ, в общем, монголы). От этого, ИМХО, получаются недоразумения с уралоидами - чтоб объяснить некую монголоидность татарина ему шьется уралоид. Но чистый-то уралоид тут непричем. Надо честно говорить о чисто монголоидном влиянии (в частности свежая темнопигменированность) и не впутывать сюда лаппоидность/уралоидность ИМХО. Вот и все, что я высказывал по лаппоидности/уралоидности. +1
полная версия страницы