Форум » » Армянская украина. » Ответить
Армянская украина.
Бранко: На протяжении всего средневековья Армения была ареной кровопролитных войн и опустошительных нашествий. Этим объясняются массовые переселения армян на юг России, на Украину, в Крым, в Галицию. Особенно усилился поток переселенцев после монгольского нашествия (XIII в.) и во время последовавших затем войн туркменских племен (XIV в.). За период с XIII по XVIII в. на западноукраинских землях возникло свыше 30 армянских поселений. Основную часть переселенцев составляли купцы и ремесленники, которые обосновались в торгово-ремесленных центрах Юго-Западной Руси-Львове, Каменец-Подольске, Владимире, Галиче, Ярославе и др. Во всех этих городах армяне создали свои общины, которым польские короли, заинтересованные в развитии торговли и ремесла, предоставили право самоуправления. Особенно большой и богатой была армянская колония города Львова, лежавшего на перекрестке важных торговых путей, которые связывали Восток с Западом. Армяне занимали здесь отдельный квартал, получивший название Армянской улицы. Львов стал также и важнейшим культурным центром армян, поселившихся на землях Западной Украины. Здесь были построены армянские церкви, монастыри, больницы, школа, книгохранилище, типография. Из среды львовских армян выдвинулись ученые и писатели, художники и музыканты. http://armenianhouse.org/lekhatsi/also-ru/darbinyan.html На территории Галиции армяне появились в X-XI столетии, хотя существует предположение, что они были приглашены в Галицию королем Данилом Романовичем в середине XIII столетия. Наиболее вероятно, что армянские поселения на галицкой земле существовали уже в X столетии, а королем Данилом армяне, как умелые строители и ремесленники, были приглашены для участия в основании нового города, который получил свое название от имени сына короля – Льва. Это наиболее вероятная версия того, с какого именно времени во Львове появились армяне. формирование средневекового ядра Львова со строительством вокруг него оборонного вала и крепких стен. Армянское поселение оказалось в центральной части города и, именно с этих пор, началось развитие армянского квартала. Одной стороной улица, вдоль которой располагались армянские дома, касалась фортификационных сооружений, а другой – выходила на главную площадь города – площадь Рынок. Что касается численности армянской общины во Львове в то время – то достоверной информации сегодня нет. Однако, можно предположить, что эта диаспора была наибольшей в Украине, ведь в 1364 г. именно во Львове был основан епархиальный центр всех армян Руси и Валахии. Итак, можно обоснованно утверждать, что армянская община находилась возле истоков основания этого города и принимала активное участие в его строительстве. Об этом свидетельствуют многочисленные исторические документы, которые сохранилось до наших дней. Из них известно, что Галицкие князья уже в XI-XIII вв. предоставили армянам привелегированое право селиться на Галицкой земле, формировать свою автономную национальную общину, сохранять собственное исповедование. Но польская корона проводила политику "ополячивания" народов, населявших Галицию. Поэтому имена львовских армян имеют польское звучание. К национальному армянскому имени присоединяли суффиксы –ович, -евич. Так, например, Торосян становился Торосовичем или Торосевичем, Симонян – Шимоновичем, Степаносян – Стефановичем, Абгарян - Абгаровичем и т.д. Кстати, известная в Галиции фамилия Августиновичей была образована именно таким образом, и принадлежала потомкам армянского королевского и княжеского рода Атабеков. Говоря про известных общественных деятелей, которые внесли заметный вклад в развитие Львова, необходимо вспомнить: Бартоломея Зиморовича (1597-1677 гг.) – львовского бургомистра; Юзефа Яськевича (1719-1794 гг.) – секретаря короля Станислава Августа Понятовского, советника магистрата и бургомистра Львова; Якуба Теодора Бернатовича (1713-1789 гг.) - председателя армянского суда, львовского бургомистра; Годзимира Малаховского – Налевича (1852-1908 гг.) – адвоката, бургомистра Львова в 1897-1905 гг. Этот перечень выдающихся персон можно продолжить. http://www.sau.com.ua/lvov1.htm
CordedWare: Слава пишет: узнаете, когда каша заварится, но лучше такого б не было никогда значит, вместо армии у вас там тильки кашевары?
Слава: CordedWare пишет: значит, вместо армии у вас там тильки кашевары? Вы не так поняли, под словом "каша" я имею в виду войну - т.е. когда война начнётся "кашевары" у нас не плохие, но лучше не надо кашу заваривать - если Россия первая не рыпнется - то войны не будет
lynx: Скорее восток передереться с Захидом на Украине но явятся российские миротворцы и не допустят братоубийства а армии на украине можно сказать нет, 4-5 дня для окупации
Бранко: Слава пишет: Вы не так поняли, под словом "каша" я имею в виду войну - т.е. когда война начнётся "кашевары" у нас не плохие, но лучше не надо кашу заваривать - если Россия первая не рыпнется - то войны не будет Если Росссия первая рыпнется, то Восточная Украина будет встречать русских с цветами и проситься добровольцами в Русскую Армию, а пол Центральной Украины тут же запартизанит против "Армии им. Бандеры".
Narvasadata: Война если и будет, то гражданская.
User18: Бранко пишет: Если Росссия первая рыпнется, то Восточная Украина будет встречать русских с цветами и проситься добровольцами в Русскую Армию, а пол Центральной Украины тут же запартизанит против "Армии им. Бандеры". центр.украина войдёт (конечно же добровольно) в состав РБ. В счёт чернобыля:)
Слава: Хлопцы, из вас прав только Narvasadata, но, если Россия объявит войну Украине - то война будет и никто здаваться не будет и тем более переходить за Россию, армия у нас есть lynx и поверте мне - России прийдётся туго (если она и победит) - это будет вторая для России Чечня, а то и похуже. Хотя бы случай с Тузлой в Керченском проливе - тогда вся Украина и украинцы были настроены решительно - все были готовы к войне с Россией. Боевые части уже находились на Керч. полуострове и если бы Россия не прекратила строить насыпь и перешла територию Украины - то открыли огонь по рос. камазам, а там и по росс. пехоте и т.д. и никто бы не отступал т.к. наши солдаты дают присягу укр. народу.
Слава: lynx пишет: а армии на украине можно сказать нет, 4-5 дня для окупации вы так и про Чечню думали...
latin: Вспомнил старый анекдот. -Ще нэ вмэрла Украина? -Не. -Значыть нэ усё ще уркалы...
Бранко: Слава пишет: Хлопцы, из вас прав только Narvasadata, но, если Россия объявит войну Украине - то война будет и никто здаваться не будет и тем более переходить за Россию, армия у нас есть lynx и поверте мне - России прийдётся туго (если она и победит) - это будет вторая для России Чечня, а то и похуже. Я бы сказал, что если с кем похуже было бы, то это с Белорусией. У них армия есть и партизанский опыт. Россия: по данным Military Balance-2004) Истребителей и перехватчиков: МиГ-31 – 256 МиГ-29 – 255 Су-27 – 392 Итого: 900 современных истребителей. Бомбардировщиков: Ту-160 – 14 Ту-95 – 63 Ту-22М/МР – 120 Су-24 – 500 Су-25 – 235 вертолётов : 1700 из них 890 Ми-24. танков: По Military Balance-2004: Всего – 22950 Т-90 – 400 Т-80 – 4500 Т-72 – 9700 Т-64 – 4000 Т-62 – 3000 Т-55 – 1200 7000 танков это непосредственно в войсках а не всего. по Украине: 732 танка, 1713 боевых бронированных машин, 106 боевых вертолётов, 1298 артиллерийских систем калибра более 100 мм. 204 боевых и 32 транспортных самолёта. + шапки кидальные соломенные, по одной штуке на одного бандеровця. Светлым пятном на фоне, выделяется Беларусь: На 17 июля 1992 года белорусская армия располагала 3457 танками, 3824 боевыми бронированными машинами, 1562 артиллерийскими системами, 390 боевыми самолётами, 79 ударными вертолётами. Конечно же не стоит сбрасывать боевые традиции галичанского народа: швейцарский историк А.Ган "Как только вознамеревшийся воевать с Российской империей минует первый пограничный столб на западной русской границе, к нему тут же побегут толпы диковатого вида людей с похожими на дуэльные пистолеты ружьями (т.н. "обрезами")... выказывающие полную преданность оккупантам и готовность "идти на Москву" хотя бы в качестве обслуги или даже тягловой силы. Это одичавшее карпатское племя, невесть как затесавшееся в дебрях Европы, всегда готово целовать первый подставленный сапог, будь он выделан из турецкой, немецкой или польской кожи... и всегда готово начать стрелять в спину тем, перед кем еще вчера пласталось в самых верноподданических заверениях. Нет точки в Европе, к которой эти язычники были бы хоть сколько нибудь привязаны историческими или этно-культурными нитями... Шляхта их презирала и превращала в рабочую скотину, кайзеры и курфюрсты обносили "гиблое место", от греха подальше, колючей проволокой. Сегодня Советы пытаются купить лояльность едва ли не христианским всепрощением и предоставлением полных гражданских, социальных и культурных прав этим людям. Но зачем культурные права там, где нет и никогда не было культуры? Зачем социальные блага тем, кто не знает, что такое социальное общежитие? Зачем людям, не знающим, что такое гражданин, гражданское общество? Но вопрос необходимо решать... Как знать, возможно, именно оттуда в спину Европы будут наноситься точно рассчитанные подлые удары, раскалывающие и Потсдам, и Ялту, демонтирующие добрососедство и установленный европейский покой. Кто направляет эту силу? Во всяком случае, дергающие за ниточки находятся не в уставшей от войн и израненной Европе, а там, где вынашиваются новые планы передела мира.
Слава: Что то у вас Бранко данные по Украине устаревшие. В 2008 году Украина получит новое оружие Украина к концу 2008 года намерена завершить создание нового танка на базе Т-84 "Оплот". Об этом сообщил представитель оборонно-промышленного комплекса страны. В новой машине планируется использовать самые современные системы защиты, связи и управления огнем, а также вооружение. В том числе танк оснастят активной системой противодействия высокоточному оружию, способной защищать его от ракет с лазерными головками самонаведения. (www.rbc.ua) http://www.niss.gov.ua/cacds/archgiveu/grud/1207b.html
Бранко: Слава пишет: Что то у вас Бранко данные по Украине устаревшие. Сйчас еще хуже, после Новгобогдановки
Слава: Бранко пишет: Сйчас еще хуже, после Новгобогдановки это никак не повлияло на боеспособность армии
CordedWare: это точно, боеспособность как была ноль, так и осталась :D
lynx: Слава таких как вы набереться человек 20-ть на всю Восточную Украину, готовых воевать с РФ. Дело даже не в оружии, а в деморализации и импотенции вашей армии. А Западенщина будет отдана НАТО и туда не пойдут, так что вам придеться эмигрировать в Ужгород или Львов. Только там усиленно придеться учить украинский, о то вы везде будете слышать что вы москальский холоп. А перейти с суржика на чистый украинский ой как не просто.
lynx: Да, и Слава сравнивать украинцев и чеченцев по боевым качествам, как то даже смешно я не беру отдельные случаи
Слава: lynx пишет: А перейти с суржика на чистый украинский ой как не просто. я разговариваю дома на чистом украинском, переходить мне на западенский будет как два пальца об асфальт lynx пишет: сравнивать украинцев и чеченцев по боевым качествам, как то даже смешно смешно вам или не смешно, но если война начнётся - то будем воевать, (солдаты давали присягу) а то, что Россия долго с Чечнёй тягалась так это горы и чеченские партизаны - сама чеченская армия в степи - полный ноль - вот это действительно смешно, что Россия так долго воевала против горстки горцев что я хочу сказать, боевые качества у укр. солдат намного превосходят боев. качества чеченских солдат, но чечены воюют в горах, в Украине же в основном степь - где легче воевать ?
Бранко: Слава пишет: это никак не повлияло на боеспособность армии Я ставлю задачу сравнить существующую инфраструктуру министерства с потребностями Вооруженных Сил, провести полную инвентаризацию того, что есть на балансе оборонного ведомства и жду на протяжении двух месяцев перечень активов, которые министерство предложит через Фонд госимущества передать либо в национальную экономику, либо включить в план приватизации", - сказал глава государства, акцентировав, что цена таких объектов должна быть рыночной. http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/936828.html
Бранко: Слава пишет: разговариваю дома на чистом украинском, переходить мне на западенский будет как два пальца об асфальт Да шо Вы говорите? Вы уже выучили как будет по галицийски санчата(санки по русски) или Вы Не може второпати, якою треба розмовляти українською мовою? http://news2000.org.ua/f/43918
lynx: Слава значит вы морально готовы уже эмигрировать в Галицию, вижу. два пальца об асфальт не очень приятно однако Я первый раз встречаю человека из Запорожья, кто разговаривает дома на чистом украинском, браво, это подвиг
User18: На Украине если кто и будет воевать так это только западенцы. Восточная украина руки не поднимет.
Слава: Бранко пишет: Да шо Вы говорите? Вы уже выучили как будет по галицийски санчата(санки по русски) или Вы Не може второпати, якою треба розмовляти українською мовою? Бранко, выучить как будут санчата по галицийски МНОГО УМА НЕ НАДО... lynx пишет: Я первый раз встречаю человека из Запорожья, кто разговаривает дома на чистом украинском, у меня родители из сёл, пусть это будет не 100 % чистый украинский, но перейти на западенский никакого труда человеку, который знает украинский и ещё говорит на нём - НЕ СОСТАВИТ lynx пишет: Слава значит вы морально готовы уже эмигрировать в Галицию, и морально и физически не собираюсь lynx пишет: Слава таких как вы набереться человек 20-ть на всю Восточную Украину, готовых воевать с РФ. солдаты будут воевать т.к. давали присягу (или в Рос. армии уже отминили её ?) lynx пишет: А Западенщина будет отдана НАТО и туда не пойдут, так что вам придеться эмигрировать в Ужгород или Львов. Только там усиленно придеться учить украинский, о то вы везде будете слышать что вы москальский холоп. слова ребёнка, подумайте логично - Западенщина это целосность Украины т.е. сама Украина, если Западенщину отдадут НАТО (только не пойму зачем она НАТО и кто её будет навязывать НАТО) то и всю Украину отдадут НАТО (о бред то какой, но продолжим) и Россия уже будет воевать и с Украиной и с НАТО.
Слава: User18 пишет: На Украине если кто и будет воевать так это только западенцы. Восточная украина руки не поднимет. армия будет воевать
Narvasadata: User18 пишет: На Украине если кто и будет воевать так это только западенцы. Не будут и они. Оно им треба? Они надеются на очередного "доброго дядю", который защитит их галичанские ценности. Сценарий таков, я думаю.. После очередного повышения цены на газ, году в 2009 ( как раз к выборам укропрезидента), стагнация экономики, в первую очередь Донбасса, где сосредоточеныосновные мощности металлургии. Это, конечно ,ударит и по Западным областям( Львов -дотационный город, кто не знал). массовая безработица в Восточной Украине подвигнет людей на активные действия и пойдут они за тем, кто пообещает накормить их семьи завтра, а не через 10 лет, когда(может) Украина вступит в ЕЭС. Европа и Америка помогут ,конечно, но советами. Пришлют советников , экономистов, политологов( Бжезинского, например). Но народ, на удивление Киевско-Галицкой элиты, не захочет в очередной раз затянуть пояса и подождать ещё лет 10.. И это будет не театрализованное представления " а-ля Майдан". Будут захваты сначала воинских складов( чеченский сценарий), объявление о суверинитете ( Донецкая, Криворожская, Юго -восточная республика или, даже Югороссия !). Президент Ющенко будет пытаться своими телеобращениями к нации и гневными приказами министрам Внуренних дел и Обороны чтос делать. но пиказы его будут игнорироваться на местах офицерами , братья и отцы которых сами сидят дома без работы. После неопределенного срока самопревозглашеннын республики обратятся к России с просьбой всоссолединения.(Абхазский ценарий)
Слава: Narvasadata, много опечаток, нервничал небось когда писал ? Narvasadata пишет: После неопределенного срока самопревозглашеннын республики обратятся к России с просьбой всоссолединения. ну да, ведь там люди живут хорошо (особенно в глубинке) как и в Европе и в Америке
Narvasadata: Клава заедает( пролил коньяк).
Слава: Narvasadata пишет: ( пролил коньяк) да ты ещё и пьешь на рабочем месте ?
Narvasadata: Слава пишет: ну да, ведь там люди живут хорошо как и в Европе и в Америке Да нет, большинство украинцев с удовольствием бы поехали в Европу или в Америку, так хтож их туды пустить? Большинство людей думают не о том, как Украина будет процветать через годы, а о ценах на еду в магазинах и не соответствии их с доходами. Пример-колбаса сырокопченая "Святкова" 4 года назад стоила 22 гривни за кг. , сейчас-78 ! Доколе, я вас спрашиваю!!?? Абхазы и осетины хотят в Россию не потому , что там рай земной, а просто лучше чем в Грузии! Да и грузины с казахами и украинцами и армянами попросились под руку БЕЛОГО ЦАРЯ , не потому, что любили москалей, а потому, что были под угрозой прямого физического уничтожения.
Narvasadata: Слава пишет: да ты ещё и пьешь на рабочем месте ? Я дома комп держу ( щоб не вкралы). А ты, я понимаю, пользуешься казённым компом не по назначению, да ещё и трафик казённый? Доколе!!?? Разворовують країну! Вот из-за таких как ты, мы и не в Эвропе !!
Skalagrim: Narvasadata пишет: обратятся к России с просьбой всоссолединения Так вы (и др. русские форумчане) хотели бы и считаете правильным присоединение Украины и Белорусии к РФ? Если да, то на каких правах - как отдельные республики или в раздробленном виде губерниями и областями, как территории этнических русских. Если да, то что дальше делать с "недоязыками" (читайте что пишет Никола Канадский) и с самими "недорусскими" (читайте что пишут многие участники форума, включая вас, о расовой неполноценности украинцев и белорусов, об их неродственности великому русскому народу)? Это только вопрос. Никаких провокаций. Будте последовательны!
полная версия страницы