Форум » » Армянская украина. » Ответить
Армянская украина.
Бранко: На протяжении всего средневековья Армения была ареной кровопролитных войн и опустошительных нашествий. Этим объясняются массовые переселения армян на юг России, на Украину, в Крым, в Галицию. Особенно усилился поток переселенцев после монгольского нашествия (XIII в.) и во время последовавших затем войн туркменских племен (XIV в.). За период с XIII по XVIII в. на западноукраинских землях возникло свыше 30 армянских поселений. Основную часть переселенцев составляли купцы и ремесленники, которые обосновались в торгово-ремесленных центрах Юго-Западной Руси-Львове, Каменец-Подольске, Владимире, Галиче, Ярославе и др. Во всех этих городах армяне создали свои общины, которым польские короли, заинтересованные в развитии торговли и ремесла, предоставили право самоуправления. Особенно большой и богатой была армянская колония города Львова, лежавшего на перекрестке важных торговых путей, которые связывали Восток с Западом. Армяне занимали здесь отдельный квартал, получивший название Армянской улицы. Львов стал также и важнейшим культурным центром армян, поселившихся на землях Западной Украины. Здесь были построены армянские церкви, монастыри, больницы, школа, книгохранилище, типография. Из среды львовских армян выдвинулись ученые и писатели, художники и музыканты. http://armenianhouse.org/lekhatsi/also-ru/darbinyan.html На территории Галиции армяне появились в X-XI столетии, хотя существует предположение, что они были приглашены в Галицию королем Данилом Романовичем в середине XIII столетия. Наиболее вероятно, что армянские поселения на галицкой земле существовали уже в X столетии, а королем Данилом армяне, как умелые строители и ремесленники, были приглашены для участия в основании нового города, который получил свое название от имени сына короля – Льва. Это наиболее вероятная версия того, с какого именно времени во Львове появились армяне. формирование средневекового ядра Львова со строительством вокруг него оборонного вала и крепких стен. Армянское поселение оказалось в центральной части города и, именно с этих пор, началось развитие армянского квартала. Одной стороной улица, вдоль которой располагались армянские дома, касалась фортификационных сооружений, а другой – выходила на главную площадь города – площадь Рынок. Что касается численности армянской общины во Львове в то время – то достоверной информации сегодня нет. Однако, можно предположить, что эта диаспора была наибольшей в Украине, ведь в 1364 г. именно во Львове был основан епархиальный центр всех армян Руси и Валахии. Итак, можно обоснованно утверждать, что армянская община находилась возле истоков основания этого города и принимала активное участие в его строительстве. Об этом свидетельствуют многочисленные исторические документы, которые сохранилось до наших дней. Из них известно, что Галицкие князья уже в XI-XIII вв. предоставили армянам привелегированое право селиться на Галицкой земле, формировать свою автономную национальную общину, сохранять собственное исповедование. Но польская корона проводила политику "ополячивания" народов, населявших Галицию. Поэтому имена львовских армян имеют польское звучание. К национальному армянскому имени присоединяли суффиксы –ович, -евич. Так, например, Торосян становился Торосовичем или Торосевичем, Симонян – Шимоновичем, Степаносян – Стефановичем, Абгарян - Абгаровичем и т.д. Кстати, известная в Галиции фамилия Августиновичей была образована именно таким образом, и принадлежала потомкам армянского королевского и княжеского рода Атабеков. Говоря про известных общественных деятелей, которые внесли заметный вклад в развитие Львова, необходимо вспомнить: Бартоломея Зиморовича (1597-1677 гг.) – львовского бургомистра; Юзефа Яськевича (1719-1794 гг.) – секретаря короля Станислава Августа Понятовского, советника магистрата и бургомистра Львова; Якуба Теодора Бернатовича (1713-1789 гг.) - председателя армянского суда, львовского бургомистра; Годзимира Малаховского – Налевича (1852-1908 гг.) – адвоката, бургомистра Львова в 1897-1905 гг. Этот перечень выдающихся персон можно продолжить. http://www.sau.com.ua/lvov1.htm
Слава: Бранко, у вас в Росси армян да и кавказцев в целом куда больше, но я же не создаю тему "Армянская Россия". Вы уже Бранко не знаете как бы "ущипнуть" побольнее украинцев - это признак слабости духа. Украина пишется с большой буквы, не прикидуйтесь дураком.
Бранко: Слава пишет: Бранко, у вас в Росси армян да и кавказцев в целом куда больше, но я же не создаю тему "Армянская Россия". У вас ассимиляция армян относится к более глубокой древности. Вот галичане кричать: "Мы Русь!", ну да Русь, -Чернорусь... Слава пишет: Вы уже Бранко не знаете как бы "ущипнуть" побольнее украинцев - это признак слабости духа. Долг платежом красен. =Украина пишется с большой буквы, не прикидуйтесь дураком.=== Хм...украина с маленькой. Территория у края. Так и раньше писалось: Казанская история Поганый же онъ царь Улусъ-Ахметъ побѣди московския люди и воя и обоимав ихъ, и обогатися добрѣ. И повоева, и поплени руския земли предѣлы, и наполнися всякого добра от избытка своего, и вознесеся сердцемъ, и возгордѣся умомъ. И к тому далече ни в кою же Орду не восхотѣ от предѣлъ рускихъ отъити, но прейде тамо от мѣста того побоища подале на другую страну Руския земли @@@украины@@@, бояся великого князя, да не паки тайно пошлетъ войска своего болши первых...
Слава: Бранко пишет: У вас ассимиляция армян относится к более глубокой древности. Вот галичане кричать: "Мы Русь!", ну да Русь, -Чернорусь... а какая разница ? у вас её больше намного армян, которые переселились в Украину по сравнению с украинцами было как кот наплакал Бранко пишет: Хм...украина с маленькой. Территория у края. Так и раньше писалось: Казанская история Поганый же онъ царь Улусъ-Ахметъ побѣди московския люди и воя и обоимав ихъ, и обогатися добрѣ. И повоева, и поплени руския земли предѣлы, и наполнися всякого добра от избытка своего, и вознесеся сердцемъ, и возгордѣся умомъ. И к тому далече ни в кою же Орду не восхотѣ от предѣлъ рускихъ отъити, но прейде тамо от мѣста того побоища подале на другую страну Руския земли @@@украины@@@, бояся великого князя, да не паки тайно пошлетъ войска своего болши первых... да, дружище, вы "поехали" уже на истории, вы ещё наройте в нете, что было в каменном веке на територии Украины и напишите, что современные украинцы в этом виноваты как и при царе Улус-Ахмете Бранко пишет: Долг платежом красен. какой долг ? покажите, где я первый начал бы катить бочку на Россию ?
Бранко: Слава пишет: а какая разница ? у вас её больше намного Она у нас армянами и считается, а у вас она уже украинцы: Юзеф Яськевич, например. Слава пишет: да, дружище, вы "поехали" уже на истории, Это вы "поехали". http://slavanthro.fastbb.ru/?1-0-0-00001743-000-0-0-1198557959 Слава пишет: покажите, где я первый начал бы катить бочку на Россию ? Про Вас речь не идет. Странно что Вы воспринимаете Галичину на свой счет.
Слава: Бранко пишет: Она у нас армянами и считается, а у вас она уже украинцы: Юзеф Яськевич, например. у вас уже куча руссоармян(как сказал бы нарвасадата), которые генетически армяне, а имеют гражданство России и говорят по русски и выглядят почти как русские Бранко пишет: Это вы "поехали". под словом поехали я имею другой смысл, поехали - т.е. помешались на истории и вплитает в историю что было много веков назад современных украинцев и виноватите их Бранко пишет: Про Вас речь не идет. Странно что Вы воспринимаете Галичину на свой счет. вы говорите про Украину т.е. подписуетесь за всю Украину
Сокол: Слава пишет: Бранко, у вас в Росси армян да и кавказцев в целом куда больше, но я же не создаю тему "Армянская Россия". Успокойтесь вы, Слава, Бранко молодец, что выкладывает сюда интересную информацию. Если вы в состоянии заниматься этим-же, то давайте...
CordedWare: еще Кун отмечал наличие арменоидной примеси на Западной Украине, так что замес там крепкий... только непонятно, от кого - от вирмен чи жидив
Слава: Период девятый - от 1386 по 1828 гг. Переселения армян и их колонии. Армения потеряла свою государственность, но армяне, как народ, не исчезли с лица земли. Мало того они продолжали жить на своих землях, со всех сторон окруженные готовыми их поглотить врагами. В истории Армении нет ни одного примера, когда армяне становились рабами. Даже среди захваченной и переделенной на куски Великой Армении армяне сохранили свои владения, напоминающие колонии, живущие по своим законам, исповедующие христианство и управляемые своими царями - меликами ( от арабского малк или мелк , что значит царь) . Мелики были полновластными правителями своих земель, передавая свой титул по наследству. По свидетельству историков многие из них заставляли считаться с собой и много более крупные державы. Существование меликов и их владений подтверждает письмо, написанное 20 января 1407 г., написанное Конрадом Фон Юнгеном, Великим Магистром Ордена Меченосцев ( по свидетельству С. Глинки оно в 1832 г. хранилось в Кенигсбергской библиотеке. Многострадальная судьба армянского народа сложилась так, что, под многочисленными вражескими ударами и преследованиями, большая часть армян вынуждена была искать спасения в других землях. Но это было не бегство людей в разные стороны. Армяне, дорожа своими древними традициями, обычаями, своими религиозными воззрениями, языком и культурой, стремились к компактному проживанию и в чужих землях. Так, сразу же после падения Великой Армении , началось переселение армян и образование армянских колоний. Первая такая колония возникла в XI веке в Египте со своей епископией. Вслед за ней несколько колоний, тесно связанных между собой, образовались в Индии. В городах Калькутте, Мадрасе и Бомбее были построены армянские церкви, при них открыты школы. Большое количество армян переселилось в Грузию, под покровительство грузинских царей, выходцев из Армении. При грузинском дворе они занимали высокие положения. Среди них было много полководцев. Но основным занятием армян в колониях стало ремесло и торговля - области, в которых они достигли больших успехов. В 1604 г. персидский шах Аббас отвел для армянских переселенцев особое место в своей столице Испагани, получившее название Нор - Джульфа. Возникли армянские колонии и в Западной Европе : во Франции, Италии, Германии, Англии. Но они были не столь многочисленны как азиатские и африканские. Особое место занимают колонии армян в России. В XII, XIII вв. значительное количество армян переселилось в Галицию и на Волынь. В начале XIV в. все жители Ани переселились в Астрахань, Крым , Польшу и Львов. А в XVI в. армянские общины появились в Киеве и Москве, где в Белом Городе новые переселенцы имели свой Армянский двор . Армяне с большой охотой селились на Руси. Их влекло сюда не только желание торговать, но и возможность свободно исповедовать свою религию. Сближение отношений армян с Россией началось еще в царствование царя Федора Иоановича ( 1584 - 1598 гг.), когда грузинский князь Александр искал для Грузии подданства у России. Царь Федор Иоанович, защитив Грузию своими войсками, принял титул Государя земли Иверской, грузинских царей и Кабардинской земли, черкасских и горских князей. В царствование Алексея Михайловича армяне из персидской колонии Нор - Джульфа преподнесли ему в дар золотой трон, украшенный драгоценными камнями. В ответ армянские купцы жаловались грамотами, разрешающими беспрепятственно не только торговать в России, но и селиться в ее городах. Отношения эти крепли год от года и в царствование Петра Великого ( 1689 - 1725 гг) облеклись в определенную форму. К нему прибыло посольство от карабахских меликов с просьбой о заступничестве от мусульман и предложением военного союза. Дербентский поход Петра встречен был армянами и грузинами как заря избавления от долгих страданий. Надежды эти не оправдались в связи с гибелью продовольственных запасов в Каспийском море, что остановило удачную войну России с Персией. Однако освобожденные рускими провинции Гилян, Мазандаран, Астрабад открыли приют для армянских переселенцев. Новые надежды армян были связаны с царствованием Екатерины II. По проекту графа Потемкина предлагалось образовать в Закавказье особое христианское государство - Армяно - Грузинское, под покровительством России. Для осуществления этого проекта армянские богачи, приобретшие громадные состояния в Индии ( Эмин Осипов, Шамир - хан), предлагали все свое состояние в пользу освобождения Армении. Георгиевский договор (1783 г.), по которому грузинский царь Ираклий II признал себя подданным России, и удачная война с Турцией, закончившая Ясским миром ( 1791 г.), помогла армянам воспрянуть духом. Дальнейшее освобождение царств Армении и Грузии было поручено графу Зубову ( рескрипт 1796 г.). Удачные действия Зубова привели к взятию Дербента, Баку, но неожиданная смерть императрицы остановила дальнейшие действия русских. Активные действия на Кавказе развернулись в царствование Александра I. Персия с большим недовольством следила за укреплением России на Кавказе. Ее тайные пособники распространяли среди мусульманского населения Кавказа воззвания с рассказами об ужасной участи, ожидающей правоверных под властью «Белого Царя». Мамед - хан писал угрожающие письма князю Цицианову, представителю царя. Но даже убийство последнего не помешало русским взять Нахичевань, осадить крепость Ереван, разбить персидские войска при Кобаде и вынудить персов подписать Гюлистанский договор (1813 г.), по которому России переходили ханства Карабахское, Гонжинское, Шекинское, Дербентское, Бакинское и Талышенское. Но воспользовавшись восстанием 1825 г. ( декабристы), персидский хан Фет - Али с 40 000 армией напал на российские владения. Но у крепости Шуша он был остановлен силами 42 -го егерского полка под командованием полковника Реута. Разгром завершил главнокомандующий Паскевич, захватив крепости Аббас - Абад, Сардар -Абад, Ереван ( Эривань) и несколько ханств. От этого шах Аббас - Мирза пришел в ужас и поспешил подписать Туркманчайский договор 10 февраля 1828 г., по которому ханство Эриванское по обеим сторонам Аракса, ханство Нахичеванское переходили России, а также контрибуцию в размере 20 млн. золотых рублей. Дата подписания Туркманчайского договора стала датой рождения нового армянского государства на древней земле их предков. Со всех сторон из персидских провинций в новое отечество устремились сотни тысяч переселенцев, желая обрести Родину. http://www.ref.net.ua/work/det-11298.html так что вирмэны не только на землях западной Украины селились
CordedWare: но только на землях Западной Вкраины в жителях антропологами отмечена арменоидная примесь
Слава: CordedWare пишет: но только на землях Западной Вкраины в жителях антропологами отмечена арменоидная примесь именно только там ? что-то мало верется, что только там
lynx: http://i043.radikal.ru/0712/ec/6d9802ed26e0.jpg Приключения армянских байкеров на Украине, я плакаль
Бранко: Историческая судьба, в прошлом многочисленных галицких армянских колоний, сложилась таким образом, что, осуществив свой весомый вклад в формирование культурного фона Галиции, они, в значительной мере, @@@ ассимилировались с местным населением @@@. Но память о своих корнях дает себя знать, и в XX столетии процесс возрождения армянской культуры идет по пути восстановления связей со своей прародиной, что нашло свое отражение в работе по реставрации и расширении Армянской церкви во Львове (7) в которой активно используется армянская архитектурная и орнаментальная традиция, но, в соответствии с духом времени, в стилизованной форме. http://www.jewish-heritage.org/prep10.htm
Бранко: Из Армянской церкви во Львове: Михаил Исакович(Саак)-украинец
CordedWare: Слава пишет: именно только там ? что-то мало верется, что только там ну так где данные, что не только там?
Бранко: Слава пишет: что-то мало верется, что только там Юлия Тимошенко-украинка, причем Леся, но как же папа?
Войдат: Бранко пишет:Армянская украинаКуда подевалась тема про нордических армян?
Войдат: Бранко пишет:Юлия Тимошенко-украинка, причем Леся, но как же папа?Так он вроде как молдаванин – Григяну, т.е. тот же самый «укро-румын»
Ольга Сергевна: )) сама она утверждает, что по линии отца у нее все латыши до 10 колена. Это сотрудники паспортного стола ошиблись и Григяниса переписали в Григяна)
Skalagrim: Ольга Сергевна пишет: )) сама она утверждает, что по линии отца у нее все латыши до 10 колена. Это сотрудники паспортного стола ошиблись и Григяниса переписали в Григяна) Grigāns вполне латышская (латгальская) фамилия
Nicola_Canadian: Из нее такая же латышка как из меня китаец...
Narvasadata: Бранко пишет: Юлия Тимошенко-украинка, мама- Мария Николаевна Телегина, русская Папа- Григян Владимир Абрамович Про литовские корни-очередная сказка, которые она любит рассказывать доверчивой публике на Майдане. Утверждала, что отец принял армянскую фамилию,потому что латышская былав причиной гонений по национальеому признаку.. Родилась 27 ноября в Днепропетровске. Девичья фамилия – Григян. Позднее сменила на фамилию матери – Телегина. Папа - Владимир Абрамович Григян, покинул семью. Бабушка Мария Йосифовна, технолог на кондитерской фабрике .." Фамилия отца указывается на армянское происхождение Юлии Владимировны, его отечество — на еврейское. Впрочем, сама Тимошенко свою связь как с армянами, так и с евреями отрицает. Говорит, что отец латыш (Григас), который сменил фамилию, чтобы не иметь неприятности с советской властью(?) Я готов спорить на 5 кило сала, что можно обойти всю Латвию (да и вобще всю Прибалтику), и не найти не одного прибалта по имени Абрам Григян (имя дедушки Тимошенко). Зато такое имя вполне характерно для армянских евреев. Армянские евреи (как и грузинские, как и горские) - люди, очень приверженные традиции, и вряд ли он (отец ЮВТ) женился бы на матери Тимошенко, если бы она не была еврейкой".
Nicola_Canadian: При натуральном цвете волос - это же вылитая рептилия... лягушка понимаешь...
Nicola_Canadian: Две рептилии -
Nicola_Canadian: Ква-ква...
Nicola_Canadian:
Narvasadata:
Nicola_Canadian: Ква-ква на майдан! Бедная Уркаина... Уже почти 20 лет прошло, а у них все никакого развития... Потому что дело не в разном языке, культуре, религии востока и запада Украины, а в генетической и расовой противоположности...
Слава: CordedWare пишет: ну так где данные, что не только там? а где данные, что только там именно и больше нигде ? Nicola_Canadian пишет: При натуральном цвете волос - это же вылитая рептилия... лягушка понимаешь... вам не нравится чёрный цвет ? Nicola_Canadian пишет: Уже почти 20 лет прошло, а у них все никакого развития... кто вам такое сказал ? Nicola_Canadian пишет: а в генетической и расовой противоположности... а Россия - это одна раса и одни гены, вы это хотите сказать ?
Nicola_Canadian: Слава пишет: а где данные, что только там именно и больше нигде ? на этом форуме достаточно ссылок... Если на востоке Украины достаточно русских генов R1a... то на западе уже - I1b и соответствущее Динароидное влияние... Слава пишет: вам не нравится чёрный цвет ? нравится... даже очень... Но если человек имеет армянские (а скорее всего еврейские корни), то лепить из себя Лесю Украинку или латышку - глупо... Но помимо этого, я придерживаюсь теории рептилий Дэвида Айка... Слава пишет: кто вам такое сказал ? Да что уж тут говорить... и так все видно... Слава пишет: а Россия - это одна раса и одни гены, вы это хотите сказать ? говорить о малых народах не стоит, но что касается этнических русских - то это так... Одни гены, одна раса - ариев... На севере - кое где еще и фины есть... Об этом также довольно много уже здесь говорится...
Слава: Nicola_Canadian пишет: на этом форуме достаточно ссылок... Если на востоке Украины достаточно русских генов R1a... то на западе уже - I1b и соответствущее Динароидное влияние... вы мне дайте ссылку, где указывается, что именно только на западной Украине арменоидная составляющая, а в России и в др. местах её нет я живу на юго-востоке, у меня гаплогруппа I1b и есть динарская компонента Nicola_Canadian пишет: нравится... даже очень... Но если человек имеет армянские (а скорее всего еврейские корни), то лепить из себя Лесю Украинку или латышку - глупо... Но помимо этого, я придерживаюсь теории рептилий Дэвида Айка... а что, Юля вилитая армянка или еврейка ? таких в южной России каждая вторая Nicola_Canadian пишет: Да что уж тут говорить... и так все видно... ну да, вам видей с Канады, конечно, что в Украине жизнь похуже чем в Канаде, но всё наладится и в Украине Nicola_Canadian пишет: говорить о малых народах не стоит, но что касается этнических русских - то это так... Одни гены, одна раса - ариев... На севере - кое где еще и фины есть... Об этом также довольно много уже здесь говорится... а с чего вы взяли, что этн. украинцы должны выглядеть именно чернявыми т.е. с примесью ? у меня много товарищей нордидов с чисто украинскими фамилиями - которые от русских этнических ничем не отличаются
полная версия страницы