Форум » » Ашкеназы-нордиды. » Ответить

Ашкеназы-нордиды.

Narvasadata: "Нордиды из Лори" навеяли. Почему только армяне могут быть нордидами? Mike 117 писал [quote]про чорнобривого казака это вы лихо:)) Одна проблема, что ашкеназы чаще депигментированы и вливали бы в украинцев скорее нордичный элемент:[/quote] Предлагаю в этом треде выкладывать фото евреев-ашкеназов, желательно с нордической внешностью. Тем более, они встречаются повсеместно во всех странах и городах. Еврей- ашкеназ (75 лет) из Новгород-Северского( Черниговская обл.) Волосы( были) русые, глаза (внимание!!) голубые ! Про нордичность можете судить сами.

Ответов - 256, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Skalagrim:

Andresh: Narvasadata пишет: Еврей- ашкеназ (75 лет) из Новгород-Северского( Черниговская обл.) норик

lynx: Блин, всегда думал, что Задорнов русак, у него ведь папа - писатель патриот-маринист

kraev: С чего вы взяли, что задорнов - еврей?

Skalagrim: kraev пишет: С чего вы взяли, что задорнов - еврей? Мать - урожденная Елена Матусевич http://www.peoples.ru/art/literature/prose/belletristika/zadornov/index.html издавна существует и еврейская ветвь Фамилии.http://www.matusiewicz.org/hist.htm http://www.matusiewicz.org/canada.htm#jakov + некоторые характерные переднеазиатские черты лица. И ещё его ехидство, послушайте его творчество, он всегда дистансируется от русских, его шутки тонки, но злы; даже когда он заигрывает и льстит русским, на самом деле он надсмехается над ними (именно надсмехается, а не смеётся).

demios: У меня много знакомых "нейтральных" евреев семейными кланами. Воронеж на это дело богат. Ох выложила бы я, да, боюсь, обидятся. А Задорнов и правда еврей. Порядочный еврей, и вовсе он не надсмехается.

CordedWare: Skalagrim пишет: + некоторые характерные переднеазиатские черты лица "плюс" к чему? http://www.sem40.ru/famous2/e1742.shtml На нашем сайте все фамилии евреев выделяются синим цветом

mike117: demios пишет: Но вовсе он не надсмехается. ИМХО, как Авдотья Никитична и Вероника Маврикевна все время ездили по одной теме, так и Задорнов - эксплуатирует закомплексованность и чувство собственного превосходства русских. Пара слов про русские разгильдяйство, небрежность, неаккуратность, разухабистость, потом пара слов про европейцев/американцев так, чтобы выставить их в еще более идиотском виде. В итоге зал умиляется - ах какие мы особенные и все-равно лучше всех на свете. Если б он только восхвалял русских, или сравнивал, например, с китайцами, то в эту тему не попал бы - кому какое дело до китайцев.

kraev: Странно, очень странно, часто слышу упоминания о Задорнове в компании с русофилами, родноверами и проч. Ведет себя как русский патриот.

demios: mike117 пишет: так и Задорнов - эксплуатирует закомплексованность и чувство собственного превосходства русских. надо хлеб зарабатывать. но вы же наверняка слушали его интервью. он патриот и искренен в этом. kraev пишет: часто слышу упоминания о Задорнове в компании с русофилами, родноверами и проч. Ведет себя как русский патриот. то, что он еврей, не мешает ему быть патриотом. почему бы ему не быть патриотом той страны, в которой он родился? они же не поголовные сионисты:))) не встречали евреев, которые больше всех себя в грудь бьют за Россию и русских? Кстати уморительный пример - недавний скандал с израильскими репатриантами.

lynx: Отцы основатели инквизиции в основном происходили из семей евреев принявших католисизм, мораны по-моему их так называли. Да и в русском православии и государственном управлении было полно евреев-выхрестов, которые в большинстве были искренними православными и патриотами империи. Это факты. Где-то в инете видел этот список. Был удивлен.

Ruten: lynx пишет: Да и в русском православии и государственном управлении было полно евреев-выхрестов, которые в большинстве были искренними православными и патриотами империи А много ли евреев-выкрестов пахало на полях, в шахтах, на фабриках и т.п? То что они любят поуправлять, это мы уже давно поняли. Скалагрим абсолютно прав - шутки у Задорнова тонкие, но злые, он именно насмехается. Просто сейчас модно стало о дохристианской Руси говорить, вот этот клоун и стебается.

lynx: Мне творчество Задорнова тоже не нравиться, по-моему рассчитано на люмпенов и быдло, которые смеются когда человек подскальзывается. Но никогда не подумал бы что он еврей, ведет себя как махровый черносотенец. В российской империи, да и в европе они редко когда пахали, это верно. Правда в Израиле в кибутцах еще как пашут.

demios: lynx пишет: А много ли евреев-выкрестов пахало на полях знаю огромное количесвто, с очень хорошими людбми из их племени общаюсь, но что верно - то верно , ни одного чернорабочего среди них не встретила пока.

Schweinsteiger: kraev пишет: Странно, очень странно, часто слышу упоминания о Задорнове в компании с русофилами, родноверами и проч. Ведет себя как русский патриот. зач0т компания показательная: юморист-еврей, родноверы и патриоты.

Mordred: Andresh пишет: Narvasadata пишет: цитата: Еврей- ашкеназ (75 лет) из Новгород-Северского( Черниговская обл.) норик Нос вроде не динарский (но затылок - да). А так - я бы и не подумал, что это еврей.

Mordred: lynx пишет: Но никогда не подумал бы что он еврей, ведет себя как махровый черносотенец. Это вы о его экспериментах с русским языком и байках про арийцев? Евреи так умеют. Как бы его ни оценивали и осуждали, Задорнов попал в востребованную тему - он всё же куда интереснее, чем другие юмористы с экрана.

mike117: Григорий Исаакович Баренблатт, преподавал у нас спецкурс, тогда был член-корр Академии Наук, сейчас работает в Беркли, но числится российским ученым. Глаза бледно-голубые, помню его седеющим и лысеющим блондом. Всегда вел семинары в ослепительно белом халате, как истинно европейский ученый старой школы.

Holden: Яша Рогинский, не норик, просто динаризирован

Holden: Mordred пишет: Нос вроде не динарский (но затылок - да). у нориков чаще только затылок

demios: Mordred пишет: Нос вроде не динарский (но затылок - да). А так - я бы и не подумал, что это еврей. у меня картинки открылись, наконец-то. конкретно про этого еще как бы подумала . У меня родители евреев моментально как-то определяют. Особенно мама. Ни разу еще не ошиблась на моей памяти. А вообще еврей по молодости если и не выражен, то к старости непременно обретает нечто, что нельзя не заметить. Даже не знаю, что это конкретно.

Schweinsteiger: отдохните недельку

Holden: Schweinsteiger пишет: А по-моему махровые жиды анфас Яши на форуме где-то видел, довольно нордоидный

mike117: Schweinsteiger пишет: А по-моему махровые жиды так кто бы сомневался, что Григорий ИСААКОВИЧ БАРЕНБЛАТТ - жид? Но тогда уж расскажу и о забавной истории с Гришей (так было принято его называть) Баренблаттом. Он был кошмаром пятикурсников соответствующей специальности, лишал народ стипендии. Когда я первый раз пришел к нему на экзамен, то он поставил мне двойку прямо в зачетку, пришел на пересдачу - он поставил тройку и сказал, чтоб я еще раз пришел, пришел, и мы с ним битый час толковали об его науке, после этого он поставил мне туда же (сверху) четверку и сказал, чтоб я еще раз пришел, я пришел и не нашел Гришу в нужном кабинете, уже когда направился к метро, Гриша выскочил на автостоянке института со словами: давайте зачетку, и поставил еще выше пятерку. Думаю, это рекорд Гиннеса:))) Должен сказать, я конфликтовал с руководством по своему диплому, так Гриша и на защите за меня заступился.

Narvasadata: А как можно объяснить светлокожесть ашкеназов? Кстати , каков первоначальный еврейский тип?

demios: mike117 пишет: Думаю, это рекорд Гиннеса:))) вполне тянет:)

demios: Narvasadata пишет: А как можно объяснить светлокожесть ашкеназов? они же долго долго обретались в европах...

Aquila Aquilonis: Narvasadata пишет: А как можно объяснить светлокожесть ашкеназов? Смешением с европейцами (засвидетельствовано генетикой). Narvasadata пишет: Кстати , каков первоначальный еврейский тип?

Lopar: mike117 пишет: ....и на защите за меня заступился у нас бы такой же - Григорий Соломонович Черняк. при мне отправил вон со статьей на 7 страницах формул своего соплеменника, сказав, что типа решение такого уравнения это ничего нового, ненадо столько бумаги портить, смотрите такой то № "Успехи математики" или "физматнаук" или что то такое, а вот у него (у меня) на всю статью одна формула из 3=х букв, зато идей на пятерых таких как вы. Тот даже заплакал потов в коридоре от досады. И с дисером меня поддержал. У Черняка , говорят , даже телевизора дома небыло, чтобы не отвлекал.

mike117: Narvasadata пишет: Кстати , каков первоначальный еврейский тип? во времена Христа примерно такой. Адлер выкладывал - фаюмский портрет еврея:

Aquila Aquilonis: Кирк Дуглас (настоящее имя Иссур Демский, родители из Гомеля). Играл викинга в фильме "Викинги" 1958 г.

RS: mike117 пишет: фаюмский портрет еврея: ??? скорее на грека похож

Aquila Aquilonis: Шахматист Александр Халифман

Andresh: Narvasadata пишет: А как можно объяснить светлокожесть ашкеназов? Даже у переднеазиатов (при отсутствии солнца) кожа - белая. У ашкенази, в отличии от сабра (евреи Израиля, которые на данной территории с древних времён жили и никуда не переселялись), основные антротипы - норик, альпийский, "ашкеназийский" кластер переднеазиатского (очень редко) и его миксы с местными антротипами - из этого возникают различные динаро-подобные формы. Narvasadata пишет: Кстати , каков первоначальный еврейский тип? Предположительно, что евреи в древности были не просто переднеазиатами, а ещё имели значительную семито-аравийскую примесь, но т. к. семито-аравийцы (арабиды) имеют такую же профилировку лица, что и переднеазиаты и отличаются в основном долихоцефалией и тонкокостным телосложением, сильно эта специфика у евреев не проявлялась. Но, хотя евреев (сабра, сефардов и др.) и относят к переднеазиатам, по сравнению с классическими переднеазиатами - армянами, они имеют ещё и некоторые семито-аравийские черты.

Aquila Aquilonis: Актриса Елена Соловей. Играла русских, в том числе крестьянского сословия, весьма убедительно.

Andresh: Классические евреи сабра-самаретяне (так, для сравнения...):

Narvasadata: Частота гаплогрупп R1а1 у ашкеназов соответствует среднеевропейским значениям. Арийцы они наши. Про евреев-ашкенази - ничего крамольного по результатам анализа не будет - маркеров группы R1 (R1a+R1b) - 55-60% популяции, по 10% I и E3b, немного N и J - в общем и целом примерно среднеевропейский набор. Евреи-сефарды же в этом плане резко отличаются - у них носителей маркера J - примерно половина популяции. Максимум по маркеру J кстати - кочевники (бедуины) арабского полуострова и Египта (около 87% носителей маркера J).

mike117: RS пишет: скорее на грека похож можно переспросить Адлера - откуда сведения. Но в Египте 2 века была очень большая диаспора, ИМХО, губы у него семитские.

Aquila Aquilonis: Narvasadata пишет: Частота гаплогрупп R1а1 у ашкеназов соответствует среднеевропейским значениям. Нет, только у левитов-ашкеназов.

mike117: Narvasadata пишет: Арийцы они наши. Скалагрим выкладывал статью американского еврея про идиш (лень ссылку искать, где-то в нордичности). Основное - идиш - изначально славянский по конструкциям и словам язык, который впоследствии германизировался, причем чем дальше на запад, тем меньше в нем заимствований из иврита, ашкенази пришли в центральную Европу с востока, а не с запада.

CordedWare: это русские люди...

CordedWare: Aquila Aquilonis пишет: Нет, только у левитов-ашкеназов. у левитов она 50% - северославянская частота, а не среднеевропейская

Aquila Aquilonis: CordedWare пишет: это русские люди... Увы, нет... CordedWare пишет: у левитов она 50% - северославянская частота, а не среднеевропейская Нарвасадата (точнее, его источник) и имел в виду под "среднеевропейской" северославянскую частоту.

CordedWare: Aquila Aquilonis пишет: Увы, нет... так ведь бить будут не по паспорту...

Aquila Aquilonis: CordedWare пишет: так ведь бить будут не по паспорту... Тоже верно... :)

RS: CordedWare пишет: так ведь бить будут не по паспорту... а за что?

Ярко: Narvasadata пишет: А как можно объяснить светлокожесть ашкеназов? Приведу цитату из книги "Древняя Русь в свете зарубежных источников" под ред. Е.А.Мельниковой, с.34, мне кажется она что то проясняет: "Интересно, однако, что примерно в то же время (VIII-VII вв.) киммерийцы (Gi-mir-ra-i, Gomer, Gamirra) и скифы (Aškusa, Aškenaz) появляются в библейскихи ассирийских источниках как северные кочевники, угрожающие своими набегами." Так что, похоже, ашкеназы - это скифы, совершавшие набеги на египетские земли еще до Р.Х.

demios: Ярко пишет: Так что, похоже, ашкеназы - это скифы, совершавшие набеги на египетские земли еще до Р.Х. название "ашкеназ" переходило с одних на других. скифов тоже одно время называли ашкеназами.

Andresh: Евреи Северной и Восточной Европы (ашкенази-тедески): Ашкеназские евреи в 60-ые гг. 20 века насчитывали 11 млн. (в их число входили чистокровные евреи, прозелиты и просто иудеи). И обычно в Европе под словом "еврей" ("иудей") подразумевают ашкеназского еврея. К ашкенази относят евреев Германии, Прибалтики, Скандинавии, Венгрии, Румынии, Молдавии, Украины, Польшы, Чехии, Словакии, Белоруссии и России. Словом "Ашкенази" на иврите в средневековой еврейской религиозной литературе обозначали не народ, а географический район от Рейна до Вислы, однако, другого слова, которым обозначалось бы большинство современных европейских евреев-несефардов, нет. Слово «ашкенази» упоминается в Библии и Торе: - так звали сына Яфета (Иафета) - Ашкеназ был братом Тогармаха (и племянником Магога), которого хазары (тюркский народ, ветвь булгар и печенегов), согласно хроникам короля Иосифа, считали своим предком - Ашкеназ упоминается в книге пророка Иеремии, где пророк призывает свой народ и его союзников разрушить Вавилон: "Поднимите знамя на земле, трубите трубою среди народов, вооружите против него народы, созовите на него царства Араратские, Минизские и Ашкеназские...". Эти строки были истолкованы знаменитым Саадия Гаоном, духовным наставником восточных евреев, в Х веке как пророчество, относящееся к его, Саадия, временам. Вавилон, по его словам, символизирует Багдадский халифат, а ашкеназ, который должен был напасть на него – евреев или какое-то союзническое племя. Соответственно, как пишет историк Поляк, "некоторые просвещенные евреи (осевшие в Хазарском Каганате), знавшие о теории Гаона, называли себя “ашкеназами”, когда эмигрировали в Польшу". Многие польские историки считают, что основная масса ашкенази – выходцы из Хазарии и, что восточно-европейские евреи происходят не от Франко-Рейнской общины (беженцы из Испании), а попали в Вост. Европу через Хазарский каганат, который давал приют беженцам из Византии. До 15 в. евреи, в основном, жили в Австро-Венгрии, Испании, Италии и на Балканах. Потом они были выселены в Польшу, Италию и Венгрию. Альпийские поселения являлись западными окраинами Хазарии. Румынская легенда рассказывает о вторжении иудеев на их землю, а также о том, что Австрией в дохристианское время правили иудейские князья (Шеннан, Зиппан, Лэптон, Маалон, Рэптон, Эфра, Рейбон, Самек). Следует остановиться на мнении польских историков и обратить внимание на тот факт, что на протяжении более чем полувека (до 955 г.) часть земель Австрии, вплоть до реки Инне, находилась под венгерским игом. Мадьяры (венгры) пришли на Дунай в 896 г. вместе с племенами хазар (булгар, печенегов), весьма влиятельными у венгров. Венгры в то время еще не приняли христианство (это произошло позднее, через сто лет – в 1000 г.). Единственной монотеистической религией, известной им тогда, был иудаизм, официальное верование хазар, которые, не желая попадать в зависимость от Папской Италии, Византии и Мекки, избрали нецентрализованную религию. Т.е. венгры некоторое время исповедовали иудаизм. В результате антииудейской (к евреям, как народу претензий не было) политики католицизма в 16-17 вв. началась массовая эмиграция людей разных национальностей, исповедующих иудаизм, из Испании и Италии в Венгрию, Румынию и Германию. Так происходил "Великий исход", продлившийся еще три века, вплоть до Второй мировой войны, он-то и был основным источником появления "еврейских" поселений в Европе и США. Церковь рекомендовала в целях сегрегации давать жителям гетто новые характерные фамилии и окончания, содержащие названия природных явлений или растений (для Германии) или указание на территориальное происхождение (для Польши). Таким образом, фамилия не может служить указанием на еврейское происхождение, т.к. в гетто (shtetl) жили не только иудеи, но и христиане, не согласные с режимом, мигранты и бедняки. В Германии: -бах (ручей), -баум (дерево), апфель- (яблоко), -штейн (камень), -ман (человек из такого-то гетто), -фельд (поле), -дорф (), -бург (указание на город), -берг (гора), -ланд (земля) и другие, включая фамилии, означающие профессиональную принадлежность жителя гетто (Шнайдер – портной, Поттер – горшочник). Фамилии на “-хейм”, “-гейм”, “-хайм” (Мархгейм, Оппенхайм, Маннергейм) для евреев не характерны. В Польше и Беларуси: прибавлялись окончания "-ски" (русифицированная форма – "-ский") и "-ович/-евич" (с ударением на "о" и “е”) – производные от географических названий (город Кричев – фамилия Кричевский, первоначально производные добавлялись к основной еврейской фамилии, а потом занимали её место. Например, Амир Бецалель Кричевский стал впоследствии Амиром Кричевским). В Скандинавии встречаются еврейские фамилии, построенные по исландскому образцу – Уринсон, Мендельсон, отличающихся от, собственно, исландских фамилиий ударением на последний слог (у исландцев ударение падает на первый слог – Олафсон). Из выше написанного следует, что в Восточной Европе происходило формирование своеобразной этнической группы, состоящей из этнических евреев, хазар, венгров и представителей других национальностей, включая немцев, литовцев и поляков, исповедовавших иудаизм. Эта группа и получила название "ашкенази". Основная масса евреев в США и Южной Америке – выходцы из Восточной и Северной Европы. В годы фашистской диктатуры истреблению подвергались все люди, имеющие ближневосточные или монголоидные черты, а т.ж. все иудеи, независимо от национальности. Очень массовая голландская община иудеев почти вся состоит из коренных голландцев, принявших иудаизм. Это произошло в 16 веке, когда Нидерланды были под властью Испании и в страну прибыли еврейские проповедники. Основной язык общения ашкеназов – идиш (ср.-нем. "jiddisch" – "иудейский"). Он представляет собой восточный диалект средненемецкого языка (Австрия, Бавария) с примесью еврейских, тюркских, славянских и иных слов. Делится на два диалекта: западный идиш (Северная Европа, Прибалтика) и восточный идиш (Израиль). Знаменитый картавый акцент (грассивное "р") характерен для носителей многих европейских языков – французского и немецкого, в том числе и идиша. Одесские евреи, являющиеся частью ашкенази, но включащие в себя немало мизрахи, говорят на т.н. суржике – смеси русского, украинского, идиша и иврита. Говорящие на суржике (диалекте русского языка) используют кириллицу, говорящие на идише используют как квадратное еврейское письмо, так и, изредка – латиницу. Историк А.Н. Поляк выдвинул заслуживающую внимания, хотя и достаточно спорную, дополнительную гипотезу относительно корней идиша. Он полагает, что "первые признаки идиша появились в остготских колониях хазарского Крыма. Там образ жизни населения вынуждал его при общении пользоваться диалектом, в котором присутствовали немецкий и иврит; это было за сотни лет до того, как появились еврейские поселения в Польше и Литве". Выделяют ашкенази курляндских, венгерских, украинских, галыцианер, лытваков и других. Антропологически ашкенази неоднородны, что вполне объяснимо их смешанным составом. Французский историк Эрнест Ренан выделяет три антропотипа евреев, но фактически большинство ашкеназов относятся к переднеазиатскому типу и его метисам с местным населением. Огромное количество ашкенази принадлежит к т.н. норикскому расовому типу, который представляет собой жесткое смешение динарского типа и нордического типов, и к альпийскому типу, который характерен для французов, баварцев, чехов, западных греков, швейцарцев и др.. Часто признаком евреев считают рыжие волосы, что неверно, т.к. рыжий цвет волос представляет собой не расовый признак, а является проявлением т.н. рутилизма (эритризма), т.ж. как белые волосы являются симптомом альбинизма. Рыжие волосы чаще всего встречаются у ирландцев, литовцев, немцев и русских. Имеются у части ашкенази восточно-европейские и центральноазиатские элементы.

Narvasadata: Хорошая ссылка по евреям. клёсов похоже , евреи брали у народов .среди которых проживали. самое лучшее, в том числе гены.

lynx: В общем еврей - это не национальность, а сотояние души, как и русский впрочем.

mike117: Andresh пишет: Фамилии на “-хейм”, “-гейм”, “-хайм” (Мархгейм, Оппенхайм, Маннергейм) для евреев не характерны. Тем не менее, руководитель атомного проекта США Оппенгеймер (Oppenheimer) - еврей. Он не был каким-то великим физиком, скорее сочетание просто талантливого/добротного физика с отличными лидерскими качествами.

lynx: Так, завершив экскурс в историю и объяснив, почему Россия должна оградиться от Запада, Жириновский вырулил на свою любимую тему – национальную. "В России должно быть хорошо русским, тогда будет хорошо и другим", — процитировал он, несколько переиначив, главный предвыборный лозунг партии, и тут же, словно желая развеять последние сомнения у недоверчивых слушателей, заявил: "Я – русский, моего деда звали Павел Иванович Макаров".

demios: lynx пишет: Я – русский, моего деда звали Павел Иванович Макаров но папа все равно - юрист...

adler: Ашкенази возникли в Европе (государство франков) после Каролингов. Карл великий воссоздал Римскую империю немецкой нации В качестве веры была взята смесь христианства с иудаизмом. На основных религиозных символах империи доминируют ветхозаветные образы. В иконостасах монастырей до 15 века веков также доминирует библейская тема. Ашкенази - Европейский народ принявший иудаизм, возникли в результате религиозного иудо христианского этногенеза. Изображение Карла великого 870 год.

mike117: adler пишет: На основных религиозных символах империи доминируют ветхозаветные образы. В иконостасах монастырей до 15 века веков также доминирует библейская тема. угу, только читать и слушать Ветхий Завет немцы (и все будущие протестанты) смогли только после Лютера, до этого слушали бормотанье по латыни.

adler: mike117 пишет: до этого слушали бормотанье по латыни Да. Латынь знала только элита!

mike117: adler пишет: Да. Латынь знала только элита! ну а какой же Ветхий Завет мог быть в головах обычных верующих? Ничего они не знали, кроме Христа, претерпевшего муки, и Девы Марии. Вот протестанты действительно стали новыми иудеохристианами.

adler: mike117 пишет: ну а какой же Ветхий Завет мог быть в головах обычных верующих? Была создана почва для заезжих иудаистов. Просто была почва для перехода в иудаизм образованных людей. Христианство понимали плохо, путали с иудаизмом.

сфия: Aquila Aquilonis пишет: Шахматист Александр Халифман В ветку "Типичный русский" самый раз.

Holden: Aquila Aquilonis пишет: Кирк Дуглас Ицхак Демский и его сын - брахикефализированный кордед

Andresh: Holden пишет: Ицхак Демский и его сын - брахикефализированный кордед У нас iranonordoid тоже такое любил: кордед + монголоид, кордед + негроид, динаризированный кордед, пикнический кордед... У него большинство классификаций основывалось на "кордед +". Кордедофилия - видение во всех европеоидных антротипах кордедной основы. :)

Holden: Andresh пишет: Кордедофилия высокоголовый светлопигментированный лептопросопик. и кто он? не хальштатт же и не кельтик. P.S. в отличии от него и от многих тут у меня нет нордицистических бзиков. и я отличаю атлантический тип от северо-атлантического...

Andresh: Holden пишет: и я отличаю атлантический тип от северо-атлантического... а причём тут атлантический и северо-атлантический ?

Holden: Andresh пишет: а причём тут атлантический и северо-атлантический ? при том, что сами допуская ошибки в классификациях(на вашем сайте) и в происхождении, вы, как мне кажется, сказали, что моя классификация не верна.

Andresh: Holden пишет: при том, что сами допуская ошибки в классификациях(на вашем сайте) и в происхождении, вы, как мне кажется, сказали, что моя классификация не верна. На моём сайте я не разу ещё не выложил ни одной фотографии на основе собственной классификации, все примеры - либо из уже готовых антро-таблиц и антро-примеров, либо с западных форумов, принятых единогласным мнением. Так, что отсебячины я никакой не добавляю, и никогда добавлять не буду, иначе бы там уже сотни примеров были бы. А вам, iranonordoid, возможно, стоит пересмотреть свои взгляды...

Andresh: Holden пишет: и в происхождении Вы ведь в курсе, что существет масса теории о происхождении тех или иных антротипов ? Так, вот, я выбираю ту, с которой я наиболее согласен и которая, в основном, наиболее современна и объективна. Я просто-так из головы всё это не придумываю...

сфия: Andresh пишет: А вам, iranonordoid А что вы имели ввиду, можно узнать?

Andresh: сфия пишет: А что вы имели ввиду, можно узнать? известно что ©

Слава: Holden, неужели вы действительно iranonordoid ?

сфия: iranonordoid=Holden? Он что, ник сменил, из-за того, что не смог предоставить достаточное кол-во нордидов из Лори? Бахвальство, это, конечно, не мужская черта. Впрочем, как и неумение признавать собственные ошибки. Но, "ему же всего 17"...!

demios: сфия пишет: Holden, неужели вы действительно iranonordoid ? да не он это.

Слава: iranonordoid, это ты или не ты ?

Andresh: Слава пишет: iranonordoid, это ты или не ты ? А он, конечно, ответит - "Это Я !"... :)

Skalagrim: Andresh пишет: А он, конечно, ответит - "Это Я !"... :) Ах, где мои 17 лет :))) ... да всем понятно, что и одному и др. 17. лет. Антропологически - прогрессивный арменоид, а интелектуально/эмоциально - инфантильный подросток. Но это не обвинение, инфантильность пройдёт, а арменоидность останется.

Ярик: Эх, жаль он пропал, у меня есть фото армянки, вроде тех про кого он рассказывал но не показал :)

Skalagrim: Ярик пишет: вроде тех про кого он рассказывал но не показал :) Я лично знаю армян (живут в Латвии) - тип русые, светлые КМ с арменоидным акцентом. Главное, не в расе , а в том, что отличные ребята.

Andresh: Когда тут сам iranonordoid под своим ником появится вместе с holden'ом - тогда другое дело, но пока... Или это просто столь брутальное совпадение ?

Holden: Andresh пишет: На моём сайте я не разу ещё не выложил ни одной фотографии Andresh пишет: А вам, iranonordoid, возможно, стоит пересмотреть свои взгляды... не знаю как ираннордоид, но я почему-то не считаю тип даунабиан ветвью гали хил. и валле тип образован в результате смешения км с нордидами, а не грациализации км, уж Кун получше нас с вами знал.

Andresh: Holden пишет: не знаю как ираннордоид, но я почему-то не считаю тип даунабиан ветвью гали хил. Вы почему-то не считаете ?... А вот ваш любимый Кун считает: By Mediterranean, in the skeletal sense alone, we mean the wide family of closely-knit racial types which are long headed, orthognathous, mesorrhine or leptorrhine, narrow faced, and of medium head size, descended from the general Galley Hill stock, and related to Combe Capelle and Afalou #28. Mediterranean, in this sense, is the name by which we propose to designate that one of the two major racial elements, concerned with the development of white peoples, which completely lacks Neanderthaloid ancestry. It differs from the major Upper Palaeolithic group of Europe and northern Africa in several respects, as shown on page 84. Galley Hill - это общий средиземноморский ствол европеоидной расы. Я не использую термин "средиземноморский" т. к. на современном этапе это не очень корректно звучит. Holden пишет: и валле тип образован в результате смешения км с нордидами, а не грациализации км, уж Кун получше нас с вами знал. есть теория, что валле это именно только грациализированный КМ (остатки тех, которые приняли участие в антропогенезе нордиков, по одной из теорий), у Куновского примера валле может и есть нордическая примесь, но это ни о чём больше не говорит. Holden, я понял, что вы не считаете так, как считаю я, и каждый свой новый пост посвещать этому я думаю не стоит, кроме того, скорее всего - я доходчиво объяснил, что существуют десятки теорий в антропологии и я лишь придерживаюсь одной из них по каждому конкретному случаю. Создайте свой сайт и не мучайтесь... Всё там сделайте как вы именно хотите.

Holden: Andresh пишет: Holden, я понял, что вы не считаете так, как считаю я да, но это же не повод называть меня ираннордодом, мне уже это надоело. что касается северо-атлантического типа, по Люндману(именно он описал этот тип и включил в нордическую группу) пигментация не важна. атлантид, в отличие от северного анталнтида, какую бы пигментацию не имел ближе по морфологии к атланто-медам.

Holden: по теме из "Расы Европы" P.S. Хватит. Я пришёл сюда после того, как обнаружил, что скади нет, мне нет дела того какого-то прыщавого юнца-нордициста. Просто я высказал мнение по вопросу, получается, так, что если ты самую малость кого-то поддерживаешь - ты он или в лучшем случае его знакомый. za))alo!

Andresh: Holden пишет: да, но это же не повод называть меня ираннордодом, мне уже это надоело. ладно, просто ну оооооочень похожая у вас манера... Holden пишет: что касается северо-атлантического типа, по Люндману(именно он описал этот тип и включил в нордическую группу) пигментация не важна. атлантид, в отличие от северного анталнтида, какую бы пигментацию не имел ближе по морфологии к атланто-медам. Ну, а чем моя информация не верна по-вашему ? У меня северо-атлантический включён в северо-европейскую (нордическую) ветвь, а атлантический в антланто-средиземноморскую с указанием о переходных формах к антланто-средиземноморскому.

Holden: Andresh пишет: а чем моя информация не верна по-вашему там два парня, один подходит, но тот который справа северный-атлантид(полагаю англичанин) вот норд-атлантид, он темноглазый

sidewinder: off: Holden пишет: Хватит. Я пришёл сюда после того, как обнаружил, что скади нет, мне нет дела того какого-то прыщавого юнца-нордициста Ираннордид, ну штож Вы так жестко про самого себя? И зачем вообще эту клоунаду устраивать? Да всем же понятно, кто скрывается за ником Holden.

Holden: sidewinder пишет: Да всем же понятно, кто скрывается за ником Holden. а всё началось с того, что я классифицировал М. Дугласа, я так и не понял ошибки в своей классификации... ну и пошли Вы. а ещё про скади чушь всякую пишут. P.S. До свидания.

sidewinder: Holden пишет: ну и пошли Вы. а ещё про скади чушь всякую пишут. Ну и зачем так реагировать? Я вас чем-то оскорбил?

Holden: sidewinder пишет: Ну и зачем так реагировать? Я вас чем-то оскорбил? да

sidewinder: Holden Тем что назвал Вас Ираннордидом? :) Ну вообще для этого у меня есть веские основания...

Holden: sidewinder пишет: Holden Тем что назвал Вас Ираннордидом? да sidewinder пишет: Ну вообще для этого у меня есть веские основания... Щас попытаюсь угадать 1. Майкл Дуглас. 2. Несколько раз писал анти-нордицистические посты. 3. То, что я допускаю существование нордической популяции на территории Армении. 4. Может ещё про Агриппу пост? P.S. Это хорошо, что пока ираннордоид, скоро негром обзовут

сфия: Holden! Ираннордидом вы нам больше нравились!

Holden: чувствую, чт о я лишний тут и мешаю, не буду прыщом на вашем теле. Встретимся на южно-европейском форуме

сфия: Шуток не понимаете? Почему так остро реагируете? Вам должно быть все равно.

Holden: сфия пишет: Шуток не понимаете? Почему так остро реагируете? Вам должно быть все равно. один раз отшутился, второй раз тоже самое, третий раз... нельзя же вечно?

sidewinder: Holden пишет: Щас попытаюсь угадать Хватит уже Вам. :) Andresh, как профессионал, Вас сразу раскусил. Я же обратил внимание на манеру, вместо слова европЕОЙД, писать - евроПИД. На этом форуме так пишут только участники - Nicola_Canadian, Rebel Extravaganza, Irannordoid и по странному стечению обстоятельств - Holden. :)

Holden: sidewinder пишет: Хватит уже Вам. :) Andresh, как профессионал, Вас сразу раскусил. Я же обратил внимание на манеру, вместо слова европЕОЙД, писать - евроПИД. На этом форуме так пишут только участники - Nicola_Canadian, Rebel Extravaganza, Irannordoid и по странному стечению обстоятельств - Holden. :) м-да. sidewinder пишет: европЕОЙД, писать - евроПИД не европеойд, а европеоид.

sidewinder: Holden пишет: не европеойд, а европеоид. Конечно же, моя вина. Ну в общем все понятно с Вами... p.s. заканчиваю флудить.

Holden: P.s. Это была первая(!!!) классификация где я употребил слово кордед

mike117: Holden пишет: не европеойд вообще-то европеойд, лаппойд и т.п. только Швайнштайгер пишет. Holden, я наверно один из последних участников форума, который сомневается в вашем иранонордоидном происхождении из-за врожденной доверчивости к словам:)) и любви к экспериментальным доказательствам, но вы уже несколько раз громко хлопнули дверью, но так и не ушли, вот это уже очень похоже. Вий: Поднимите мне веки:))))

Andresh: Простите за off, Holden, попытаюсь вам объяснить почему вас все считают iranonordoid'ом: 1. Вы появились когда iranonordoid исчез. Да, у вас с ним как то было по одному посту в течении недели, но одновременно вы не появлялись. 2. Вы сразу же принялись за тему сикхов и нордических армян, что очень любил iranonordoid и стали их "прокачивать". 3. Последнее чем интересовался iranonordoid на форуме были кабилы и их нордичность (по его мнению) - за это сразу же принялись и вы. 4. Знание тончайших деталей форума, особенностей его участников, а главное - тем, которые были давным-давно. 5. Манера общения и постановка слов, хотя стоит признать, что вы более грамотный чем iranonordoid. 6. Манера классификаций с iranonordoid - ИДЕНТИЧНА (потому что вы - кунист ?) 7. Кун (no comments) можно ещё что-нибудь добавить, но это уже не обязательно... У меня есть новая теория - Holden - родной брат iranonordoid'а. Ладно, Holden, не обижайтесь... Holden пишет: Встретимся на южно-европейском форуме что это за форум ?

mike117: Andresh пишет: 5. Манера общения и постановка слов, хотя стоит признать, что вы более грамотный чем iranonordoid. вообще-то я бы признал, что Иранордоид ну очень нормально объясняется для 17-летнего парня, респект армянскому генотипу:) (а чё? я вполне серьезно:)))

Holden: Andresh пишет: 1. Вы появились когда iranonordoid исчез. Да, у вас с ним как то было по одному посту в течении недели, но одновременно вы не появлялись. попросите админа айпи сверить Andresh пишет: 2. Вы сразу же принялись за тему сикхов и нордических армян, что очень любил iranonordoid и стали их "прокачивать". оделился своими впечатлениями от поездки. я по-моему дал понять, что я интересуюсь южными индоевропейскими народами. я всего лишь п Andresh пишет: 3. Последнее чем интересовался iranonordoid на форуме были кабилы и их нордичность (по его мнению) - за это сразу же принялись и вы. чит. выше Andresh пишет: 5. Манера общения и постановка слов, хотя стоит признать, что вы более грамотный чем iranonordoid. ну, например? Andresh пишет: 6. Манера классификаций с iranonordoid - ИДЕНТИЧНА (потому что вы - кунист ?) на скади таких тьма была, да, потомучто я кунист Andresh пишет: 4. Знание тончайших деталей форума, особенностей его участников, а главное - тем, которые были давным-давно. я давно следил за славантро, в особенности за постами некоторых интересных мне юзеров. Andresh пишет: что это за форум ? напишу в личку дабы спама не было

Holden: Andresh пишет: У меня есть новая теория - Holden - родной брат iranonordoid'а. опять 25! я на 3/4 русский и на 1/4 поволжский немец, самоидентификация РУССКИЙ, не думаю, что в моей родословной есть армяне, тем более родственные ираннордиоду

Narvasadata: Holden ,извините. А вы не могли бы просто сказать, не доказать, а просто сказать -вы не Irannordoid ? И мы от вас отстанем. напишу в личку дабы спама не было Мені теж сбросьте, якщо буде ваша ласка.

Holden: Narvasadata пишет: Holden ,извините. А вы не могли бы просто сказать, не доказать, а просто сказать -вы не Irannordoid ? столько раз уже говорил, а нападки не прекращаются сейчас скину

demios: Товарищи, как раз манера у Холдена и ИН несхожи. У нас ведь есть филолог на форуме, кажется Aquila. Он точно может сказать, да и мне вопрос (как журналисту) не чужд. И потом, Ин один из первых классифицировал меня в одной из тем, когда я только здесь появилась. Зарегестрировавшись, Холден сразу же в теме попытался меня класиифицировать. Если бы он был ИН, то зачем ему это делать еще раз (причем совершенно по-другому)? У нас тут ,по-моему, все переквалифицировались в сыщики. Ну что ж , будем клубом детективов.

Andresh: demios пишет: У нас тут ,по-моему, все переквалифицировались в сыщики. Ну что ж , будем клубом детективов. Просто после Asgira у всех (включая меня) разные фобии появились...

demios: да ладно вам ,Andresh , Asgir это далеко не ИН. Т.е. наоборот:) Я кстати и себя имела в виду:)

Aquila Aquilonis: Взвращаясь к теме ветки... Леонид Броневой Шютка.

mike117: Aquila Aquilonis пишет: Леонид Броневой хорошая шутка, не похож на ашкеназа, не столь нордичен:)), как раз баварский колобок (про колобка - альпинида как-то Скалагрим писал). У Йозефа Лады, иллюстратора Швейка, ашкенази получались светлопигментированными и нордичными, за исключением вислого носа и характерных губ.

CordedWare: Andresh пишет: Вы появились когда iranonordoid исчез его никто не банил

irannordoid: я не пропал, просто щас инета нет(GPRS) и к универу привыкаю, в ближайшем будущем появлюсь с новыми фотками (с появлением инета у меня)

сфия: да, у вас то шнура нет, то инета... вы уж позаботьтесь, хотя бы, о наличии нордидов из лори.

irannordoid: сфия пишет: да, у вас то шнура нет, то инета... я переехал сфия пишет: вы уж позаботьтесь, хотя бы, о наличии нордидов из лори. частично позаботился, будут ещё фотки

Лiстапад: Aquila Aquilonis пишет: Кирк Дуглас (настоящее имя Иссур Демский, родители из Гомеля). Играл викинга в фильме "Викинги" 1958 г. Вот оно что... А я все время думал почему мне его лицо так знакомо. Он очень на Бабочкина похож Кирк Дуглас

Narvasadata: Дмитрий Гордон. Типичный ( судя по фамилии) англосакс, возможно даже- кордид. Редактор газеты "Бульвар" А также он- в окружении однополчан.

Andresh: Narvasadata пишет: Дмитрий Гордон. Типичный ( судя по фамилии) англосакс, возможно даже- кордид. Надеюсь вы шутите ?

irannordoid: Andresh пишет: Надеюсь вы шутите ? чем яйцеголовее человек, тем он кордедоидней

Слава: Гордон живёт в Киеве, ведёт у нас на Украине одну передачу, называется "В гостях у Дмитрия Гордона". Хороший дядька. А Гордон это какая фамилия ?

AlexM: Гордон имеет явные арменоидные призаки - нос ему надо подправить сильно, чтобы он стал кордед подобным.

Andresh: Слава пишет: А Гордон это какая фамилия ? Если не ошибаюсь, гОрдон (Flash Gordon :) ) и гордОн (СпиридОн, АвдОн, АрмагеддОн) это разные вещи...

Слава: Так какая это фамилия - еврейская, греческая или ещё какая ?

Andresh: Скорее всего - еврейская.

Лiстапад: Ашкенаци никакими ЕВРЕЯМИ не были, да и не могли быть. Евреев, собственно говоря, ПРИДУМАЛИ левитские первосвещенники, которые написали Библию с целью увековечивания своего особого божественного статуса. A РАЗНЫЕ народы, принимающие Иудаизм (т.е. превращающиеся в т.н. евреев), левитские первосвещенники планировали использовать для достижения свох целей. О их целях можно прочесть во Второзаконии в Ветхом Завете. Ашкенаци это представители арийского верховного сословия древнего Египта. Вот некоторые из них - Yuya - жена фараона Аменхотепа. Thuya - прапрабабушка фараона Тутанхaмона - Фараон Гор. Он изображен с голубыми глазами, статуя находится в музеи древнего Египта в Каирe. Thutmoses III http://www.white-history.com/hwr8a.htm

Justas: Странно что в теме *Ашкеназы нордиды* еще никто не привел в пример Вэ Вэ Жириновского...Он мне первый на ум приходит Ну еще можно упомянут и Якубовича. Почему нет (не нордид, но *покруче* в этом плане старичка из первого поста)

demios: Justas пишет: не нордид, но *покруче* в этом плане старичка из первого поста а в каком плане старичок крут был?

irannordoid: Растрапович. Я щас с ГПРС не хочу искать фотки, но он вроде как нордид Помните был немецкий солдат лицо которого печаталось на обложке наци-журнальчега? как его звали?

Narvasadata: irannordoid пишет: Растрапович. РОстропович -правильно

irannordoid: adler пишет: Изображение Карла великого 870 год. он был нордидом

irannordoid: Лiстапад, не знаю какой это период, но нордиды в Египте появились, лишь со вторжением туда гиксосов в Железном веке, по одной из версии они родственны армянам, так и моглабыть, ведь в тот период арменоидного элемента не было.

Лiстапад: irannordoid пишет: нордиды в Египте появились, лишь со вторжением туда гиксосов в Железном веке А кто это такие, irannordoid? __________________________________ Нелсон Манделa поёт: "МЫ ДОЛЖНЫ".... "УБИВАТЬ БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ..." Видео - http://www.youtube.com/watch?v=NKiePbTcAfY

irannordoid: Лiстапад пишет: А кто это такие, irannordoid? скорее всего ещё одни воинственные Вики о них Гиксо́сы — группа кочевых скотоводческих азиатских племён из Передней Азии, захвативших власть в Нижнем Египте в середине XVII в. до н.э. которые и затем, около 1650 г. до н.э., образовали свою династию правителей. Свое название они получили от египетского Hqa xAswt "правитель (чужеземных) стран", передаваемое по-гречески ‘ύκσως. Манефон (Иосиф Флавий "Против Апиона" I. 14, 82–83) переводит слово "гиксосы", как "цари-пастухи" или "пленники-пастухи", последнее подтверждается египетским HAq "добыча", "пленник". Время правления гиксосов в истории Древнего Египта принято называть Вторым Переходным периодом. Кун говооит, что нордики вторглись в Северную Африку в железном веке, но не говоорит откуда. думаю, эти двое их потомки

irannordoid: После гиксосского периода в Египте появилось новое военное оснащение: более сложный загнутый назад лук, разные виды мечей и кинжалов, новый тип щита, кольчуга, и металлический шлем. Самое важное новшество — двухколесная военная колесница, запряженная лошадьми, использование которой на поле битвы привело к изменению тактики ведения военных действий (Winlock H. E. The Rise and Fall of the Middle Kingdom in Thebes. New York, 1947. P. 150–170). В Египте возник культ западносемитских божеств: Баала, Анат и Астарты. С Баалом отождествлялся египетский Сет (Коростовцев М.А. Религия древнего Египта. СПб, 2000. С. 159–163). В древнеегипетском языке появилось много заимствованных слов семитского происхождения (Burchardt M. Die altkanaanäischen Fremdworte und Eigennamen im Ägyptischen. Leipzig, 1909–1910) текст довольно противоречивый - если семиты, то откуда взялась арийская колесница и лошадки?..

Narvasadata: Резницкий Марк Йосипович,Главный деригент(дерижёр) Национального цирка Украины

irannordoid: Венедиктова евреи взяли к себе.

AlexM: Венедиктова евреи взяли к себе. с самого начала было видно, что это из их полку однополчанин.

Narvasadata: Глузман Александр , ректор Крымского гуманитарного университета, проффессор.

irannordoid: не знал гед написать, но раз тут пишем о Египте и прочем Они перевели Марш Титанов! http://history.white-society.org/

irannordoid: Narvasadata пишет: Глузман Александр , ректор Крымского гуманитарного университета, проффессор. нордидом или медетерианидом даже не пахнет. зачем он тут?

demios: irannordoid пишет: нордидом или медетерианидом даже не пахнет. зачем он тут? а что, венедиктов или резницкий пахнут?:)

irannordoid: demios пишет: венедиктов основа в любом случаем медетерианидная, но влияние других типов несгладимо, вот и видны яврейские чёрточки

Narvasadata: Поляченко Юрий, министр охороны здоровья Украины Малиновський Сергей , главред газеты "Народна правда"

mike117: Генри Резник - великолепный экземпляр, аж зубы сводит. Иллюстратор Швейка Йозеф Лада рисовал примерно таких карикатурных ашкеназов - вислый нос и вислая нижняя губа. Венедиктов просто жалок на его фоне, вот Резника евреи точно никому не отдадут.

Aquila Aquilonis: mike117 пишет: вот Резника евреи точно никому не отдадут А что, кто-то претендует?

irannordoid: Narvasadata пишет: Поляченко Юрий, министр охороны здоровья Украины норик, за европейца сойдёт Narvasadata пишет: Малиновський Сергей , главред газеты "Народна правда" идеальный яврей

irannordoid: Aquila Aquilonis пишет: А что, кто-то претендует? ЖЖОТЕ

Aquila Aquilonis: Раз пошла такая пьянка... Ашкеназ-нордид Соломон Михоэлс

User18: Aquila Aquilonis пишет: Раз пошла такая пьянка... Ашкеназ-нордид Соломон Михоэлс что нордичного?

Aquila Aquilonis: User18 пишет: Aquila Aquilonis пишет: цитата: Раз пошла такая пьянка... Ашкеназ-нордид Соломон Михоэлс что нордичного? Все-таки великая вещь - чувство юмора...

Squire: irannordoid пишет: Они перевели Марш Титанов! http://history.white-society.org/ Так это же сказки

Schweinsteiger: Марш Титанов! http://history.white-society.org/ Глава 38. Gott Mitt Uns - Взлет Германии Написал им чтоб исправили на «mit» (одна t) Squire пишет: Так это же сказки Любая история - это креатифф.

vallund: Narvasadata пишет: РОстропович -правильно Он поляк.

vallund:

vallund: Можно нео-дунайцем обозвать.

vallund: Отец: Предки Мстислава Ростроповича жили в Польше и Литве и назывались Ростроповичюсы. Его прапрадед Иосиф Ростроповичюс переехал из Вильно в Варшаву, женился на чешке и дослужился до почетной должности городского судьи. И теперь еще на Варшавском кладбище можно видеть памятник Иосифу Ростроповичюсу и его жене рядом с могилами родителей Шопена. Музицирование в семье Иосифа было традицией — пели, играли на фортепиано. Внук его Витольд проявил столь очевидные музыкальные способности, что получил образование в Петербургской консерватории и уехал работать в Воронеж — город, музыкальная жизнь которого во второй половине XIX века была довольно интенсивной и интересной. В Воронеже 26 февраля 1892 года у Витольда родился сын, названный Леопольдом. Мальчик сызмальства обучался у отца игре на фортепиано, овладел навыками сочинения музыки, но его профессиональное будущее решила встреча с виолончелистом А. Лукиничем. Чех по национальности, Лукинич связал свою судьбу с Россией, так же как и другие одаренные чешские музыканты — Э. Направник, И. Сук. В Воронеже он поселился совсем молодым — в двадцатипятилетнем возрасте — и сразу занял в местной музыкальной жизни ведущее положение. С Витольдом Ростроповичем он играл в ансамбле. Присутствуя на репетициях, маленький Леопольд влюбился в виолончель. Лукинич стал его обучать, и дело продвинулось столь быстро, что с 1904 года, с двенадцатилетнего возраста Леопольд Ростропович начал выступать в концертах.

vallund: Фамилия Ростроповичей имеет древние корни и в их роду благоприятно переплелись люди разных национальностей (литовцы, поляки, чехи, немцы, русские), исповедующих католичество, лютеранство и православие. Занятие музыкой в этой семье было традицией. Там всегда пели, играли на фортепиано и устраивали музыкальные вечера. В музыкальном мире на профессиональном уровне эта фамилия звучит уже более ста двадцати пяти лет и сейчас представлена четвертым поколением. Музыковед С.Хентова в своей книге сообщает, что предки Мстислава Ростроповича жили в Литве. Прапрадед - Иосиф Ростроповичюс (1787-1847) переехал из Вильно в Варшаву, где женился на чешке Франциске (ур.Гаушильдт, 1809-1894). Он дослужился до почетной должности городского судьи. Их сын Ганнибал-Владислав (1829-1908) в апреле 1856 года обвенчался в Виляновском католическом костеле Варшавы с Флорентиной -Брониславой, ур.Штек (1834-1915). У молодой четы родились девять детей - пять сыновей и четыре дочери. Старший сын Витольд-Войцех Ганнибалович родился в 1858 году, получил домашнее образование и в 1870 году уехал в Лейпциг, где окончил политехнический институт. Там он обучился и музыке, которая определила его судьбу. В 1879 году он оказался в Воронеже, где проживали родственники по бабушкиной линии - Гаушильдты. Выходцы из австрийских земель, они уже в 1851 году были внесены в родовые книги по Петербургской губернии. Витольд в 1880 году обвенчался с семнадцатилетней Матильдой (1863-1942), дочерью преподавателя немецкого языка, коллежского асессора Александра Петровича Пуле и Анны Германовны, ур.Столль (1844-1920). Позже она так писала о своем зяте: "Он учитель музыки, играет превосходно и зарабатывает довольно. Человек он хороший, не пьет, не играет в карты. Живет скромно, занимается уроками, хотя имеет богатых родителей в Варшаве. Все наши довольны выбором, кроме дедушки. Его огорчает то, что он не лютеранин". Дедушка Матильды, врач Г.Ф.Столль (1810-1887), был ревнивым лютеранином. Он играл на органе в кирхе на каждом богослужении и однажды, сидя за своим любимым инструментом, внезапно скончался. Витольд Ростропович стал домашним учителем музыки и преподавал фортепианную игру в классической гимназии Воронежа. В те годы музыка была обязательна в каждой интеллигентной семье и поэтому в учениках не было недостатка. В 1883 году его избрали членом правления Воронежского отделения Императорского русского музыкального общества, а с 1896 года он стал его директором. Витольд сочинял музыкальные произведения и постоянно участвовал в концертных вечерах и благотворительных концертах. 25 сентября 1913 года В.Г.Ростропович скончался и был похоронен в Воронеже на лютеранском кладбище.

vallund: Вот фотка его папы

irannordoid: vallund пишет: Можно нео-дунайцем обозвать. скорее хальштатт со слабым семитским влиянием

vallund: irannordoid пишет: скорее хальштатт со слабым семитским влиянием Где семиты? Сообщите факты, подтверждающие ваше утверждение.

Andresh: vallund пишет: Где семиты? Сообщите факты, подтверждающие ваше утверждение. vallund пишет: Иосиф vallund пишет: Леопольд

Andresh: Леопольд очень распространенное имя у ашкенази, сразу мне вспоминается джойсовский Леопольд Блум. Хотя, конечно, может это и не так.

mike117: vallund пишет: Где семиты? Сообщите факты, подтверждающие ваше утверждение. есть у Растроповича вот эта ашкеназская выступающая нижняя губа (со склонностью к отвисанию). Это есть и у Мейерхольда и у Генри Резника (при том, что физиономии совершенно разные). М.б. и совпадение.

AlexM: есть у Растроповича вот эта ашкеназская выступающая нижняя губа (со склонностью к отвисанию). Это есть и у Мейерхольда и у Генри Резника (при том, что физиономии совершенно разные). М.б. и совпадение. у самого главного уберменша тоже есть такое . Ну и тема для него явно.

vallund: mike117 пишет: есть у Растроповича вот эта ашкеназская выступающая нижняя губа (со склонностью к отвисанию). Это есть и у Мейерхольда и у Генри Резника (при том, что физиономии совершенно разные). М.б. и совпадение. Если только от матери, но она вроде как русская: Федотова.Andresh пишет: vallund пишет: цитата: Где семиты? Сообщите факты, подтверждающие ваше утверждение. vallund пишет: цитата: Иосиф vallund пишет: цитата: Леопольд Был еще такой император Франц-Иосиф. У папы я не вижу никаких семитских черт, хоть он и Леопольд. В России вообще было принято давать библейские имена. Давали по святцам. Например моего прадеда назвали Давыдом, хотя к евреем он никакого отношения не имел.

Antip: А этот? нордик + переднеазиат? Или просто переднеазиат? =)

RS: vallund пишет: Например моего прадеда назвали Давыдом, Давыд вообще очень распространенное имя у крестьян 18-19 вв было. Вот например по моим род. дереву стат (17-19 вв): Иван - 11 Михаил - 6 Николай - 4 Алексей - 4 Василий - 4 Петр - 4 Андрей - 3 Григорий - 2 Прокопий - 2 Егор - 2 Мирон - 2 Давыд - 2 Киприян - 1 Федот - 1 Гавриил - 1 Сидор - 1 Филат - 1 Леонтий - 1 Емельян - 1 Панфил - 1 Кузьма - 1 Микита - 1 Кирилл - 1 Никифор - 1 Нестор - 1 Абрам - 1 Прохор - 1

sidewinder: AlexM пишет: у самого главного уберменша тоже есть такое . Ну и тема для него явно.

Aquila Aquilonis: Andresh пишет: Леопольд очень распространенное имя у ашкенази, сразу мне вспоминается джойсовский Леопольд Блум. Хотя, конечно, может это и не так. Леопольд - германское имя (Liutpold). Liut - Leute, люди.

vallund: Aquila Aquilonis пишет: Леопольд - германское имя (Liutpold). Liut - Leute, люди. Да это Вы правильно заметили. А то записывают в ереи всех подряд. Впрочем как и в русские.

Narvasadata: Урих Евген Йосипович,Первый вице-президент федерации шашок Украины, мастер спорта Беренштейн Боря,президент ТБ " Киевская агропромышленная биржа" Ржавский Олександр, Советник Киевского городского Головы Тут,я думаю,сомнений быть не может

Narvasadata: Червоненко Евгений Альфредович, Голова Запорожской обласной державной администрации. Правоверный иудей. Блюдёт суботу.

Narvasadata: Бегаль Анатолий,Гендиректор ДГП"Укргеофизика" Вайсфельд Леонид Аронович, Гендиректор ТОВ"Институт инвестиц. стратегии регионального развития" Вугман лидия,Гендиректор компании "ВВИКО" Тимошенко Юлия, отец-Владимир Абрамович Григян, мама-Мария Йосифовна Телегина

Schweinsteiger: RS пишет: Абрам - 1 Русские крестьяне имели такое имя?

RS: Schweinsteiger пишет: Русские крестьяне имели такое имя? Да, в ревизских сказках 18-19 вв встречается у крестьян русских деревень. С частотой не более 1.5%. Щас тоже хрен знает как назвать могут ;)

User18: RS пишет: Да, в ревизских сказках 18-19 вв встречается у крестьян русских деревень. С частотой не более 1.5%. Щас тоже хрен знает как назвать могут ;) это связанно в первую очередь с отсутсвием бытового антисимитизма:))) а если серьёзно то имена давали по именеслову в церкви. Т.е. могло быть, что крестьянка Сара Ивановна была русской, а её барыня Елена Александровна наполовину ждЪ

irannordoid: mike117 пишет: есть у Растроповича вот эта ашкеназская выступающая нижняя губа ну а в форм черепа ничего еврейского не заметили?

demios: Меня никто не сможет убедить, что Растропович не еврей. У него это рвется наружу. А что до имени, то евреи (даже наши) часто получают имена на германский манер , и фамилии тоже часто как будто бы немецкие- ничего удивительного, если учитывать историю и язык ашкеназов .

Ruten: RS пишет: Да, в ревизских сказках 18-19 вв встречается у крестьян русских деревень. С частотой не более 1.5%. Щас тоже хрен знает как назвать могут ;) На Галичине ещё в 50-х годах довольно часто давали имя Иосиф - именно по именослову. При том, что сказать, что там не любят евреев - это ничего не сказать. Так что смотреть нужно не по паспорту, а по морде, конечно :)

Aquila Aquilonis: User18 пишет: барыня Елена Александровна наполовину ждЪ Среди русских дворян жидов не было.

mike117: irannordoid пишет: ну а в форм черепа ничего еврейского не заметили? даже ашкеназы слишком разнообразны, не говоря обо всех евреях, что там можно заметить?

vallund: Вот известный шведский четверть-еврей

demios: vallund пишет: Вот известный шведский четверть-еврей что четверть, что половина, что 100 % :)

vallund: demios пишет: что четверть, что половина, что 100 % :) Ви что таки антисемит?

demios: vallund пишет: Ви что таки антисемит? да вы что!? чур меня! У меня много друзей и знакомых евреев. у меня вообще нет НИКАКИХ "анти-". а моя фраза к тому, что у конкретного индивидуума его 25 процентов смотрятся, как все 100%. только и всего:)

vallund: demios пишет: да вы что!? чур меня! У меня много друзей и знакомых евреев. у меня вообще нет НИКАКИХ "анти-". а моя фраза к тому, что у конкретного индивидуума его 25 процентов смотрятся, как все 100%. только и всего:) Вообще не должны, потому что это Рауль Валленберг

vallund:

сфия: vallund весело особенно Путин - супер!

demios: вот как раз у него должны:) мне каца все же не совсем 25%(и с какой стороны, интересно:)?) Кстати имя ведь нетипичное для шведа. Вот Руалей скандинавов мы знаем. А рауль - это как-то экзотично для Швеции, особенно в те времена. Да и он сам всегда был очень связан с евреями.

vallund: Тут ТВ включил вчера: ФСБ передало материалы о Рауле Валленберге. Восторги, "ах о мученике речь идёт". Какой то еврей восхищается: "Спаситель евреев". Всё было не так. Валлеберги - хозяева Швеции на пару с королевской династией. Они определяли и определяют политику этой страны. В Первую Мировую Швецция - вернейший союзник Германии (враг России). Страна реально жила впроголодь, лишь бы помочь продовольствием Германии. Именно из соображений прорыва экономической блокады не вовлечённая в войну. Во Вторую мировую не менее верный союзник Германии. Прорыв экономической блокады Германии на их совести. Написано по этой теме моря книг. БОльшая чать офицерства (артиллеристы, сапёры, лётчики и другие спецы) поучаствовали в войне. Два полка добровольцев, о чём снят героический фильм. Швеция была тылом Финляндии. Это позволило Финляндии поставить под ружьё самый большой процент населения в в ВМВ. Именно шведское лобби обеспечило то, что финны дрались до конца, а не вышли из войны в 42 или 43. И всё это Валленберги. Не евреев спасал в Венегрии Рауль Валленберг, а обеспечивал участие венгров войне. А лобби мира, проанглийское и просоветское лобби там были сильны. Особенно сильна и богата была еврейская община (до миилона человек). Воевать за немцев в Будапешете никто не хотел. Однако ЗАСТАВИЛИ. Венгерская армия воевала до последних чисел апреля 45. В итоге вся Венгрия превратилась в руины. В каждой венгерской семье были убитые. И роль Валленберга здесь переоценить невозможно. А венгерских евреев спасли советские солдаты. А роль Валленьберга, помогавшего втянуть Венгрию в войну на стороне Гитлера, объективно была прямо противоположной. http://paidiev.livejournal.com/

vallund: Семейка занятная:Raoul Wallenberg wurde in Kappsta als Sohn des schwedischen Marineoffiziers Raoul Oscar Wallenberg (1888–1912) und Maria „Maj“ Sofia Wising (1891–1979), die auch jüdische Vorfahren hatte, geboren. Vater Raoul Wallenberg, der der berühmten schwedischen Bankiers- und Unternehmerfamilie angehörte, starb drei Monate vor der Geburt seines Sohnes an Krebs. Wallenbergs Großvater väterlicherseits war ebenfalls schwedischer Diplomat. Sechs Jahre nach dem Tod ihres ersten Ehemannes heiratete seine Mutter 1918 erneut. Fredrik von Dardel wurde Wallenbergs Stiefvater. Aus dieser Ehe ging seine Halbschwester Nina hervor, deren Tochter heute mit Kofi Annan verheiratet ist.

irannordoid: Североатлантическая, красивая еврейка из Израиля.

sidewinder: irannordoid пишет: Североатлантическая, красивая еврейка из Израиля. Не факт что еврейка, в ЦАХАЛе сплошной интернационал.

adler: vallund пишет: А венгерских евреев спасли советские солдаты Глупость. Венгерских евреев немцы не трогали. Синагоа в Будапешье сохранилась невредимой. Сотруднчали с СС.

Narvasadata: adler пишет: Глупость. Венгерских евреев немцы не трогали Трогали. Просто не успели развернуться. Закарпатских евреев сгоняли на работы по строительству дорог. Картина ( по словам очевидца) была комическая- толстые еврейские дяди с огромными животами с кайлом и лопатой. Парочку немцы тут же у насыпи растреляли- для трудового энтузиазма.

adler: Narvasadata пишет: Закарпатских евреев сгоняли на работы по строительству дорог Этим скорее всего занимались укры.

Narvasadata: adler пишет: Этим скорее всего занимались укры. Та ни. Укронацики при немцах и пискнуть не смели( не кусали руку их кормящую) . Что мне нравится в немцах-так это хозяйственность. Никакой бессмысленной жестокости, смерть через работу, пепел на удобрение полей, волосы-на сиденья для танков, золотые зубы на переплавку... Я их не оправдываю-они выполняли приказ. Но бийцы Шухевича -тоже выполняли приказы, но выполняя, получали много удовольствия, распиливая , например, живого человека пилой, или забивая гвозди в голову. Скоты-с !

vallund: Ну там много кого было на украине в рядах вермахта или частей сс. Те же словаки с венграми наверняка были.

waffen-ss: Вообще евреев советую по взгляду отличать - он у них мутный и тусклый. А вот Задорнова я бы в евреи ни за что не зачислил. Что касается его мамы, то по-моему она из прибалтики и имеет дворянские корни. Да и такое окончание фамиилий как у нее там в встречаются. А так он типичный восточный нордид (хоть в рамку как эталон вставляй)

demios: waffen-ss пишет: Да и такое окончание фамиилий как у нее там в встречаются. Да фамилии разные у них бывают. Вот ведущий Соловьев - очень еврейская фамилия? Да и внешне, я бы не сказала, что похож.Однако, щука с яблоками в сентябре - непременная традиция. Narvasadata пишет: Закарпатских евреев сгоняли на работы по строительству дорог. Картина ( по словам очевидца) была комическая- толстые еврейские дяди с огромными животами с кайлом и лопатой. От чего же комическая? Еврей, конечно, физическим трудом не занимается - так сложилось. Но когда припрет , может пахать, как проклятый, потому что упорства им не занимать.

demios: waffen-ss пишет: Да и такое окончание фамиилий как у нее там в встречаются. Да фамилии разные у них бывают. Вот ведущий Соловьев - очень еврейская фамилия? Да и внешне, я бы не сказала, что похож.Однако, щука с яблоками в сентябре - непременная традиция. Narvasadata пишет: Закарпатских евреев сгоняли на работы по строительству дорог. Картина ( по словам очевидца) была комическая- толстые еврейские дяди с огромными животами с кайлом и лопатой. От чего же комическая? Еврей, конечно, физическим трудом не занимается - так сложилось. Но когда припрет (действительно экстренная ситуация) , может пахать, как проклятый, потому что упорства им не занимать. waffen-ss пишет: Вообще евреев советую по взгляду отличать - он у них мутный и тусклый. ни у кого из моих знакомых евреев нет мутного тусклого взгляда, это фольклор какой-то - а знаю я очень много евреев.

Andresh: waffen-ss пишет: А так он типичный восточный нордид (хоть в рамку как эталон вставляй) Никакой он не восточный нордид. demios пишет: Соловьев Одна из наиболее часто встречающихся фамилий среди евреев Петербурга, т. н. "птичьи фамилии". Хотя и славяне такие тоже могут иметь. Но реже.

vallund: http://www.youtube.com/watch?v=bfljjUnFpzk&eurl=http%3A%2F%2Flj%2Dtoys%2Ecom%2F%3Fjournalid%3D11516294%26moduleid%3D475%26auth%5Ftoken%3Dsessionless%3A1191859200%3Aembedcontent%3A11516294iurl%3Dhttp%3A%2F%2Fimg%2Eyoutube%2Ecom%2Fvi%2FbfljjUnFpzk%2Fdefault%2Ejpg Евреи?

Schweinsteiger: Andresh пишет: т. н. "птичьи фамилии". Хотя и славяне такие тоже могут иметь. Среди русских фамилий "птичьи" очень распространены.

waffen-ss: Никакой он не восточный нордид. Тогда кто же он?

vallund: Верить или нет? Россия - ежегодно совершается около 60 тысяч самоубийств. Россия - лидер по абсолютному количеству подростковых самоубийств. Россия - первое место по количеству безработных. Россия - первое место по числу желающих получить убежище за границей. Россия - первое место по числу политических убийств. Россия - первое место в мире по объемам работорговли. Россия - первое место в мире по продажам крепкого алкоголя. Россия - первое место по торговле секс-рабынями. Россия - первое место по смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. Россия - первое место в мире по количеству заключенных на 100 тыс. жителей. Россия - первое место в Европе по употреблению наркотиков. Россия - первое место в Европе по количеству беспризорных детей-сирот. Россия - первое место в Европе по детской смертности. Россия - первое место по распространению детской порнографии в интернете. Россия - первое место в мире по числу курящих детей и подростков Россия - первое место по темпам роста заболевания СПИДом. Россия - первое место в мире по темпам роста ВИЧ - инфицированных. Россия - первое место в мире по количеству абортов: 4 миллиона в год. Общие потери Национального богатства России за прошедшие 16 лет составляют более 2,7 трилионов долларов США. 53 долларовых миллиардера сидят на шее России. 20% населения России живёт за чертой бедности. Продолжительность жизни в России сократилась на 10 лет. В 100 раз выросли цены на продукты питания. Каждый год в России умирает 70 000 детей. На 40% возросла смертность 15-19 летних. Ежегодно в России совершается 3,8 миллионов преступлений. Ежегодно в России совершается свыше 27,5 тысяч убийств. Россия сегодня - это 24% интеллектуальных ресурсов планеты, представленных 2,3% ее населения, проживающего на территории, занимающей 11,5% суши Земли, на которой сосредоточено 42% мировых запасов сырья. Этим огромным ресурсным потенциалом сегодня производится только лишь 1,1 % внутреннего валового продукта по соотношению курсов мировых валют. Население современной России сегодня составляет 143,5 млн., которые представляют 11,5 млн. наркоманов, 2 млн. ВИЧ-инфицированных, 1,1 млн. заключенных, 11 млн. инвалидов, 37 млн. пенсионеров, 4 млн. беспризорных детей, 10 млн. матерей-одиночек, 40% мужчин и 17% алкогольнозависимых женщин страны. Два развода на каждые 3 брака, 2 аборта на одно рождение ребенка и 1 000 000 человек ежегодно сокращающегося Русского населения России. По официальной статистике Россия занимает третье место в мире по уровню убийств вообще. 50% молодых людей в возрасте от 11 до 24 лет курят. 80% молодых людей употребляют спиртные напитки, включая пиво. Первая сигарета в 11 лет. Первый алкогольный напиток в 13 лет. Первое знакомство с наркотиками в 14 лет. Дети и молодые люди в России тратят 2,5 миллиарда долларов на наркотики

lynx: Почти всему верю, аж жутко стало, если задуматься

RS: lynx пишет: Верить или нет? Верить.

Schweinsteiger: waffen-ss пишет: Тогда кто же он? Когда ж расисты начнут разбираться в расологии?

vallund: Schweinsteiger пишет: Когда ж расисты начнут разбираться в расологии? А кастати кто он? Западный балтид?

User18: vallund пишет: Западный балтид? еврей-балтид? нонсенс однако

Andresh: waffen-ss Вот - восточно-нордический тип http://anthropology.110mb.com/eastnordid.html Сами посмотрите - похож он или нет.

demios: User18 пишет: еврей-балтид? нонсенс однако у меня подружка еврейка - балтид:) бывает и такое.

Skalagrim: User18 пишет: еврей-балтид? нонсенс однако еврей может принадлежать к любой подрасе европеда и переходных типов. А с реди ашкеназов их (балтидов) полно. Но несмотря на то что еврей может в целом принадлежать к какому либо антропотипу, в нём обычно присутствует нечто спецефически еврейское. Некая совокупность нюансов (кончик носа, мясистые/пухлые губы, выпученные глаза и др.). Между прочим тусклость глаз я тоже заметил и запах (может от кошерной диеты?). вот пример балтида с явным еврейским прибамбасом

Skalagrim: Выставляю для классификации еврея из Латвии. Не в тему, т.к. он явно не нордид, но к сожалению админ ещё не открыл тему для классифицирования :(. Киров Липман для сравнения - рядом балтид Улманис.

User18: Skalagrim пишет: для сравнения - рядом балтид Улманис. вы не толерантны! з.ы. балтиды это всё таки редкость для евреев. demios пишет: у меня подружка еврейка - балтид:) бывает и такое. фото в студию.

Skalagrim: Ну а как Липмана классифицировать? Не нордид и не балтид, а волосы светлые. Вообще странный тип.

Narvasadata: Судя по прогнатизму-его предки из Африки прибились к богоизбранным.

Skalagrim: Что скажите? Вот контекст: http://fota.mota.ru/view.php?id=36105&img=19 Вот ещё евреи: Всё от сюда: http://porarus.forum24.ru/?1-17-0-00000008-000-0-0-1193314376

Antip: Обычно даже у "нееврееобразных", светловолосых и голубоглазых, евреев сохраняются некоторые переднеазиатские черты - шнобель, толстые губы, глаза "домиком" с характерными тёмными кругами. Но как воспринимать тех, кто ну вообще нисколько не похож (как вот эта блондинка на второй фотографии)? Ведь если за внешность отвечают гены, значит, генетически они неевреи...

CordedWare: Skalagrim пишет: Всё от сюда любопытный Вы ресурс рекламируете

mike117: Antip пишет: Но как воспринимать тех, кто ну вообще нисколько не похож (как вот эта блондинка на второй фотографии)? Ведь если за внешность отвечают гены, значит, генетически они неевреи... очень просто, любой из них укусит вас за шею, и сделаетесь убежденным евреем

lynx: Все смешалось - в Израиле вылавливают банды нацистов, балты рекламируют форумы русских националистов. Может это все снится или потому что пятница

RS: Классифицируйте легенду хард рока! "I Was Made For Lovin You"

demios: Antip пишет: Обычно даже у "нееврееобразных", светловолосых и голубоглазых, евреев сохраняются некоторые переднеазиатские черты - шнобель, толстые губы, глаза "домиком" с характерными тёмными кругами. Но как воспринимать тех, кто ну вообще нисколько не похож (как вот эта блондинка на второй фотографии)? Ведь если за внешность отвечают гены, значит, генетически они неевреи... а чего тут паразительного? они ведь мешаются с другими, хотя потерянное колено все равно возвращают в свое лоно:) Яркий пример Ленни Кравиц со своей женой. Сам Ленни имел отца еврея (из Одессы кстати) и черную мать с каких-то островов. т.е. по всем канонам он не еврей. Но он женился на девушке , у которой мать -еврейка . Все - теперь их дочь никто не назовет нееврейкой. А представьте сколько до этого работала подобная схема.Можно не удивляться при таких намесах.

Antip: demios, нет, я немного не об этом. Что они там сами решают насчёт евреев/неевреев, это их дело. Вопрос в соответствии внешнего вида сущности человека и в отношении к такому человеку. Каким бы русским по духу ни был человек еврейского происхождения, но если он обладает типично еврейской внешностью, большинство окружающих будут считать его евреем. И наоборот. Если индивид с такими же еврейскими корнями (например, известно, что в роду были евреи, но неизвестно, сколько) является обычным нордом/балтидом, во внешности которого нет ничего арменоидного, при этом не иудей и ведёт себя как русский человек, считать ли его русским или нет? Понятно, такое бывает редко (обычно хоть что-то да указывает на еврейство), и каждый случай индивидуален, но всё же...

AlexM: Понятно, такое бывает редко (обычно хоть что-то да указывает на еврейство), и каждый случай индивидуален, но всё же... имхо главное чтобы перевертышем не был, а то сегодня в лаптях ходит - святее Папы Римского, а завтра глядишь уже пейсы отростил :).

waffen-ss: Типичный ашкеназ, ловите:

Aquila Aquilonis: У девушки слева глаза и губы все равно выдают происхождение...

demios: Aquila Aquilonis то же самое хотела сказать про глаза девушки (губы скривила, не оч понятно), но подумала , что точно оскорблю чувства форумцев, указав перстом на арктическую блондинку:)

Skalagrim: Aquila Aquilonis пишет: У девушки слева глаза и губы все равно выдают происхождение... А парень на первом фото?

Schweinsteiger: Aquila Aquilonis пишет: У девушки слева глаза и губы все равно выдают происхождение... третья слева на украинку/татарку похожа вторая и четвёртая - no comments, в гробу я видал таких прогрессивных

Aquila Aquilonis: Skalagrim пишет: А парень на первом фото? Однозначно еврей. Видел таких много. Schweinsteiger пишет: третья слева на украинку/татарку похожа Третья слева как раз единственная на этом фото не имеет характерных семитских признаков.

vallund: "Евреи принесли культуру, науки и искусства диким балто-славянским племенам, обитавшим на землях теперешней Белоруссии. Они познакомили их с колесом, научили добывать огонь, плавить металл, культивировать землю и пользоваться предметами личной гигиены. Первая письменность, возникшая в Белоруссии, была создана не на основе рунического германо-скандинавского алфавита, как пытаются представить исследователи неонацистского толка, и не на основе кириллицы, как полагают обыватели. Первыми письменами на территории теперешней Белоруссии были ивритские литеры. Глиняные таблицы с ивритскими надписями, найденные в Белоруссии, датируются 6 веком нашей эры." Больше - здесь: http://geocities.com/jewskinheads/jewish.html

vallund: В галерее характеров, населяющих сочинения Антона Павловича Чехова, читатель не раз встретит и еврейские типы. Среди русских писателей первого ряда Чехов, пожалуй, не имеет себе равных по числу персонажей-евреев, которые поданы и поняты в естественном и характерном плане — во взаимоотношениях с русскими. Скрещиваются, пересекаются судьбы людей двух национальностей на общей почве отечественного быта. Парадоксы пересечений у Чехова нельзя назвать искусственными и литературными. Острота, резкая проблематичность происходящего органическим образом укоренены в обычной жизни. Чтобы обнаружить повседневную природу этих пересечений, их остроту и резкость, нужен был ясный, сочувственно-чуткий ум Чехова, направленный к существенному, а не внешнему и броскому. Прежде чем мы дойдем здесь до более или менее известных чеховских откликов, надо сказать хоть немного о предыстории. Южнорусские — таганрогские — годы детства и юности Чехова напитали его изрядным запасом впечатлений и по нашей теме. Так что вполне понятно появление соответствующих персонажей уже в пьесе, известной современному читателю и зрителю под названием «Платонов»*. Как водится у начинающих**, пьеса переполнена словами и персонажами. Среди прочих — отец и сын Венгеровичи. Обрисованы они без малейшей симпатии, но и без пристального внимания. Венгерович-старший, Абрам Абрамович, предприимчив и богат, у него во владении шестьдесят три кабака. Венгерович покупает — на чужое имя — поместье Войнищевых, и на этом его приобретательские планы не кончаются (XI, 158) [1]. Абрам Абрамович чадолюбив: не раз говорит о своем отцовском долге, всегда озабочен будущим детей. Нравственные его проявления, во всяком случае за пределами родной семьи, не хороши (что, впрочем, не является исключением в обрисованном быте и вполне русских людей). Венгерович-отец безоглядно корыстен и не смущается мстительной жестокостью. Особенно он невзлюбил учителя Платонова — за прямоту, нервную тревожность его мнений и отношений. Происходит такой разговор Венгеровича с Осипом, «разбойником» и конокрадом: Венгерович-1. Говори тише... Ты знаешь... Платонова? Осип. Учителя? Как не знать! Венгерович-1. Да, учителя. Учителя, который учит только ругаться и больше ничему. За сколько ты возьмешься искалечить этого учителя? Осип. То есть как искалечить? Венгерович-1. Не убить, а искалечить... Убивать людей не следует... Для чего их убивать? Убийство — это вещь такая, что... Искалечить, то есть побить так, чтобы всю жизнь помнил... Осип. Это могу-с... Венгерович-1. Поломай ему что-нибудь, на лице уродство сделай... Что возьмешь? Тссс... Кто-то идет... Отойдем немного далее... (XI, 68). Чуть раньше Венгерович напоминал Осипу: «Сколько я передавал тебе денег, так это ужас...» Из этих слов следует, что Венгерович не раз задавал Осипу задачи по меньшей мере бесчестные: зачем бы иначе давать деньги разбойнику? Исаак Венгерович, сын, студент, относится к Платонову высокомерно-презрительно. Он своего рода вариация — отдаленная и сильно упрощенная — на тему будущего Львова из «Иванова». «Вы смотрите на меня, точно великан на пигмея» (XI, 38),— шутит Платонов, стараясь понять студента. Тот же знает одно: «Я презираю таких людей, как вы!» (38); «Я честный человек и не пошляк» (39); «Сильно презираете?» — «Насколько это возможно для человека, всей душой ненавидящего пошлость, тунеядство, фиглярство...» (39). Высокомерие, запальчивая презрительность младшего Венгеровича доходит до комических и одновременно страшноватых пределов: Венгерович-2. Говорят, что у евреев нет поэтов. Платонов. Кто говорит? Венгерович-2. Все говорят... А какая ведь это подлая клевета! Платонов. Полно придираться! Кто это говорит? Венгерович-2. Все говорят, а между тем сколько у нас настоящих поэтов, не Пушкиных, не Лермонтовых, а настоящих! Ауэрбах, Гейне, Гете... Платонов. Гете немец. Венгерович-2. Еврей! Платонов. Немец! Венгерович-2. Еврей! Знаю, что говорю! Платонов. И я знаю, что говорю, но пусть будет по-вашему! Полуученого еврея трудно переспорить. Венгерович-2. Очень трудно... Пауза. Да хоть бы и не было поэтов! Велика важность! Есть поэты — хорошо, нет их — еще лучше! Поэт, как человек чувства, в большинстве случаев дармоед, эгоист... Гете, как поэт, дал ли хоть одному немецкому пролетарию кусок хлеба? (99). Мы не будем подробно рассматривать характер молодого Венгеровича и ограничимся данным беглым обзором персонажей «Платонова». Дальше Чехов уже станет вполне Чеховым: краски не будут ложиться на полотно в относительной отдельности, вся жизнь завяжется тугими узлами обиходных драм, встреч и расставаний. Что же касается пьес Чехова после «Иванова», о котором речь впереди, то там краски подобного рода вовсе не придутся впору. Только в «Вишневом саде», в третьем действии, зазвучит еврейский оркестр, как бы подчеркивая парадоксальность протекающей жизни. Но там оркестр этот — лишь деталь фона драмы, а не ее прямой участник.

vallund: Обычность жизни, рядовая повседневность — все это в произведениях Чехова очевидно, всякому ясно. Но, разумеется, обычность эта относительная, потому что в ней заключены неисчерпаемые возможности горького и смешного, драматизма и лиричности. И в этой повседневности введение инонациональных фигур, как сказано, по-своему обостряет и парадоксализует происходящее. И.А.Бунин в своей незавершенной книге «О Чехове» трижды вспоминает и очень высоко оценивает рассказ Чехова «Тина» (1886): «Меня поражает, как он моложе тридцати лет мог написать «Скучную историю», «Княгиню», «На пути», «Холодную кровь», «Тину», «Хористку», «Тиф»... Кроме художественного таланта, изумляет во всех этих рассказах знание жизни, глубокое проникновение в человеческую душу в такие еще молодые годы.» [2]. Бунин негодует по поводу отрицательного мнения знакомой Чехова М.В.Киселевой о «Тине», считая, как можно понять, такое мнение недалеким и ханжеским. [3] Наконец, «Тина» включается Буниным в список лучших, на его взгляд, произведений Чехова. [4] В тягучей жизни с невнятными намерениями и невыразительными свершениями происходит следующий поначалу нисколько не выдающийся эпизод. Поручик Сокольский приезжает на водочный завод, желая получить деньги по векселю, который был выдан его двоюродному брату владельцем завода Моисеем Ротштейном. Из рассказа ясно, что основательной необходимости в срочном получении денег ни у Сокольского, ни у его кузена Крюкова нет. Ротштейн, оказывается, недавно умер. Завод перешел к его дочери Сусанне Моисеевне, которую Чехов делает почти ровесницей себе: ей двадцать семь. После недолгих возражений Сусанна собирается выплатить деньги Сокольскому. Но в последний момент, взяв у него вексель, комкает его и прячет. Долга не отдает. А Сокольский возвращается в близлежащее имение брата только на другой день. Он завел с Сусанной летучий роман, сам того никак не ожидая. Возмущенный Крюков едет разбираться с Сусанной насчет долга и тоже пропадает на время. Рассказ кончается тем, что спустя несколько дней после возвращения домой Крюков снова неотвязно влечется в дом Сусанны Моисеевны. Он едет к ней. Находит там Сокольского, вообще-то отправившегося к невесте, и еще чуть ли не десяток знакомых мужчин из здешней округи. Они едят, пьют, поют, словом — развлекаются, причем похоже, все эти они относятся к Сусанне не без специального интереса. Таковы, напоминаю, основные контуры происходящего в «Тине». Сусанна безусловно свободнее, значительней, интересней всех прочих лиц в рассказе. Она наделена разнообразной жизненной энергией, а ее безнравственность в немалой мере обусловлена ничтожностью существования окружающих. В ней, по словам Сокольского, видят «уездную царицу Тамару». «Что в ней завлекательно, так это резкие переходы, переливы красок, эта порывистость анафемская...» — поражается Крюков (V, 374). Да и свою безнравственность-то Сусанна по сути дела предваряет, заранее объявляет, нелестно отзываясь с самого начала знакомства с Сокольским вообще о женщинах: «Живу я уже, слава тебе господи, 27 лет, но ни разу в жизни не видела ни одной сносной женщины. Все ломаки, безнравственные, лгуньи...» (364). Для нас всего важней то обстоятельство, что жизнь Сусанны Ротштейн в уезде — это своего рода «судьба резидента». Дом ее — словно бы временное пристанище: «...вся обстановка носит на себе одну характерную особенность, какую нельзя стереть ни роскошью, ни модой, а именно — полное отсутствие следов женских хозяйских рук, придающих, как известно, убранству комнат оттенок теплоты, поэзии и уютности. Здесь веяло холодом, как в вокзальных комнатах, клубах и театральных фойе»,— чувствует Сокольский (366). Дом Сусанны и она сама воспринимаются другими как странные, непривычно рельефные. Сусанна ощущает свое еврейство как бы глазами окружающих: «Поссоритесь после свадьбы с женой и скажете: «Если б та пархатая жидовка не дала мне денег, так я, может быть, был бы теперь свободен, как птица!» (365); «Знаете, я еврейка до мозга костей, без памяти люблю Шмулей и Янкелей, но что мне противно в нашей семитической крови, так это страсть к наживе. Копят и сами не знают, для чего копят. Нужно жить и наслаждаться, а они боятся потратить лишнюю копейку. В этом отношении я больше похожа на гусара, чем на Шмуля. Не люблю, когда деньги долго лежат на одном месте. Да и вообще, кажется, я мало похожа на еврейку. Сильно выдает меня мой акцент, а?» (367—368) и так далее. Во всем этом именно самоощущение «среди чужих», хотя бы «среди других», несмотря на то, что Сусанна привычно стремится преодолеть такое состояние выработанной, подчеркнутой независимостью, даже порой развязностью. Это именно «жизнь резидента» — богатого, но не теряющего ни на час чувства парадоксальности своего положения. Это чувство не покидает в течение всей истории и самого автора «Тины». Вряд ли можно, читая «Тину», не уловить повышенного интереса и расположения Чехова к Сусанне, не заметить очевидного признания ее незаурядности. Это следует из всех описаний и диалогов. И это при том, что в зерне ее натуры, во всей повадке залегла насмешливо-злая наступательность, Чехову не близкая, но жизнью объяснимая. Вероятно, справедливо будет заметить, что у Чехова из всех парадоксов — говоря научно — межнационального общения тот, что представлен в «Тине»,— самый яркий, доведенный даже до рискованно-смелой обостренности.

vallund: Меньше чем через год после «Тины» в той же газете «Новое время», издаваемой А.С.Сувориным, появился другой рассказ Чехова с еврейским персонажем в центре — «Перекати-поле» (1887). Чехов вспоминает о своей поездке в Святогорский монастырь на берегу Донца, где он оказался в одном гостиничном номере с молодым человеком лет двадцати двух. «Я еврей, выкрест... Недавно принял православие» (VI, 257) — объяснил тот. Александр Иваныч, ранее звавшийся Исааком, родом из Могилевской губернии. Он ушел из родительского дома, желая, нарушив пределы быта и правила жизни своих предков, учиться, осваивать науки. Историю собственных скитаний Александр Иваныч рассказывает автору. Теперь он надеется выдержать экзамен на сельского учителя и служить в церковно-приходской школе. Такое место ему обещано в Новочеркасске. Как обычно у Чехова, персонаж показан через взаимоотношения с русским — автором рассказа. В облике Александра Иваныча Чехов отмечает «и толстые губы, и манеру во время разговора приподнимать правый угол рта и правую бровь, и тот особенный маслянистый блеск глаз, который присущ одним только семитам» (257). Это меланхолический, деликатно-нервный человек с «детскими, ласковыми глазами» (256). Он постоянно нервничает: «испустил носом протяжный, очень печальный вздох» (255); «виновато вздохнул» (255); в ранних редакциях: «виновато крякнул» — (546); «он вздохнул и продолжал» (256); «пожал одним плечом и вздохнул» (258); когда рассматривал оторвавшуюся подошву башмака, «долго морщился, вздыхал и причмокивал» (266). Александру Иванычу свойственна своеобразная меланхолическая патетичность с оттенком самоутверждения: « — С самого раннего детства я питал любовь к учению,— начал он таким тоном, как будто говорил не о себе, а о каком-то умершем великом человеке» (257). Дальше — еще, после очередной доли рассказа о себе, своих свойствах: «Сказав такую умную фразу, бывший Исаак от удовольствия поднял правую бровь еще выше и поглядел на меня как-то боком, как петух на зерно, и с таким видом, точно хотел сказать: «Теперь наконец вы убедились, что я умный человек?» (258). Чехов ошибся в своем предположении о дальнейшей судьбе встреченного в монастырской гостинице: «этот человек никогда не будет иметь ни своего угла, ни определенного положения, ни определенной пищи» (262). На самом деле точно установленный прототип героя «Перекати-поля» А.Н.Сурат со временем определился в жизни. В рассказе он жаловался на «сильное психическое расстройство» и ссылался на доктора, сказавшего, что у него будет чахотка. Однако действительный Сурат прожил на свете по крайней мере лет семьдесят (известно его письмо о встрече с Чеховым, датированное 1935 г.— VI, 675). В рассказе, кроме всего прочего, заключена всерьез занимавшая Чехова проблема — проблема перемены веры. По этому поводу автор предполагает в персонаже сильные сомнение и тревогу. Однако точнее будет сказать, что произошла не смена конфессиональной принадлежности, а подлинное обретение веры. Характерна одна из реплик Александра Иваныча: «Я, знаете ли, до последнего времени совсем не знал бога. Я был атеист» (261). Чехов держится в рассказе сочувственного, понимающего тона. Лишь одна деталь здесь способна показаться осудительно-колючей: «Александр Иваныч снял пальто и остался в одной сорочке с вышитым русским воротом и с шерстяным поясом» (261). Но не в беглой детали дело. Сейчас самое время ненадолго вернуться к «Тине» и вспомнить слова Сусанны Моисеевны: «Я его несколько раз в обедне видела. Что вы на меня так глядите? Я очень часто бываю в церкви! У всех один бог. Для образованного человека не так важна внешность, как идея... Не правда ли?» (364—365). Можно ли так думать, так понимать, так жить, с точки зрения Чехова? Пожалуй, к словам насчет «внешности» и «идеи» он мог бы присоединиться. Но все же обращение героев «Тины» и «Перекати-поля» вызывает у Чехова, скажем так, смешанные чувства. Полного доверия нет. В записной книжке встречается такое: «присяжного поверенного выкреста назвали жидишкой» (XVII, 97). Отчего-то зацепило, выделилось из потока ежедневных впечатлений. Спустя десятилетие после «Перекати-поля» Чехов помечает в дневниковых записях 1897 г.: «Легкость, с какою евреи меняют веру, многие оправдывают равнодушием. Но это не оправдание. Нужно уважать и свое равнодушие и не менять его ни на что, так как равнодушие у хорошего человека есть та же религия» (XVII, 224; перенесено из записной книжки). Здесь надо сослаться на два важных для Чехова момента. Один — его всегдашняя неприязнь к любой форме притворства, самообмана. Вблизи приведенной записи о евреях, меняющих веру, сделана другая: «19 февр. обед в «Континентале» в память великой реформы. Скучно и нелепо. Обедать, пить шампанское, галдеть, говорить речи о народном самосознании, о народной совести, свободе и т.п. в то время, когда кругом стола снуют рабы во фраках, те же крепостные, и на улице, на морозе ждут кучера,— это значит лгать святому духу» (XVII, 225). Другое — отношения Чехова с религией. Он убежден: «Между «есть бог» и «нет бога» лежит целое громадное поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец» (XVII, 224). Сознательные отношения человека с религией скорее насущно искомое, а не данное. Религия для Чехова не в причисленности к той или иной конфессии, а в потребности высшего смысла, поиске вечного и мудрого в бытии людей. В его письме к В.С.Миролюбову конца 1901 г. сказано: «Нужно веровать в бога, а если веры нет, то не занимать ее места шумихой, а искать, искать одиноко, один на один со своею совестью...» (Письма, X, 142). Полагаю, Чехов говорил и о себе, даже прежде всего о себе. Не будем забывать, что бывший Исаак представлял собой «многие тысячи евреев, для которых всегда было вечным вопросом, альтернативою: или отпадение от Моисея, или постоянное и неизбежное горе горькое, и которых простая боязнь жизни заставила покинуть шатер отцов своих и вступить в новый круг идей и верований»,— я привел часть отчета о разговоре с Суратом в Ростове-на-Дону, отчета, сделанного московским журналистом в начале века. [5] Сурат признался, что не нашел в себе отваги прямо сказать Чехову о причинах перемены религии: «Уж очень неприглядно, до жуткости грубо было бы такое голое, шкурное объяснение... И он «брехал» Чехову, как он выразился по-южному». [6]

vallund: В записных книжках есть еще два наброска, не развернутые Чеховым в его произведениях: 1. «Мне противны: игривый еврей, радикальный хохол и пьяный немец.» (XVII, 68 и 169); 2. «В молодости ушла с евреем-доктором, имела от него дочь; теперь ненавидит свое прошлое, ненавидит рыжую дочь, а отец все еще любит и ее, и дочь, и ходит под окнами, полный, красивый.» (100). Разбросаны по записным книжкам и почти все не раз повторяются там когда-то услышанные или изобретенные самим Чеховым смешные фамилии: «Еврей Перчик» (XVII, 10, 58, 163); «Фамилия еврея: Чепчик» (XVII, 53, 161); «еврей Цыпчик» (XVII, 87); «провизор Проптер» (XVII, 53, 161); «Розалия Осиповна Аромат» (XVII, 53, 161); «маленький, крошечный школьник по фамилии Трахтенбауэр» (XVII, 60, 132, 164).

RS: Aquila Aquilonis пишет: У девушки слева глаза и губы все равно выдают происхождение... И что там не так с губами? Если долго смотреть на фотку можно высмотреть марсианское происхождение.

Aquila Aquilonis: RS пишет: И что там не так с губами? Почему сразу "не так"? Вы что, антисемит?

mike117: vallund, спасибо что напомнили о Чехове

RS: Почему сразу "не так"? Вы что, антисемит? Я? Это как раз вопрос к вам... судя по форуму и топикам тут много антисемитов. Я же как раз не могу понять такое "не однозначное" отношение к людям с другими национальностями. Отсюда и вопрос был. Что там не так у девушек на фото? Приятные лица. Я как раз не приемлю любые шовинистические выпады, тем более антисемитизм. Все люди братья.

Narvasadata: RS пишет: Все люди братья. Главное, чтобы наши "меньшие братья" об этом не забывали. А то игра в одни ворота получается. Скажу прямо- русские пока себя пока ведут спокойно, но рост количества патриотических и националистических организаций свидетельствует о росте уровня национального самосознания. Дальше воможны варианты. Главное, чтобы правительство не мешало. Русский народ сам разберётся, кто ему брат, а кто нет. Со всеми вытекающими и втекающими. С интернационализмом надо кончать.

RedStar: Президент и генеральный директор компании Microsoft Стив Балмер посетил Пинск, в котором жили его прадед и дед по материнской линии. Как сообщает БелаПАН со ссылкой на председателя пинской еврейской общины Иосифа Либермана, который сопровождал С. Балмера, бизнесмен приехал в Пинск с сестрой. Эту поездку топ-менеджер Microsoft устроил сестре в качестве подарка к ее 50-летию. Визит президента софтверного гиганта в Беларусь продлился всего один день — 25 октября. Никаких рабочих вопросов Стив, естественно, не решал. «Балмер и его сестра посетили места, связанные с еврейской историей Пинска, побывали в Музее белорусского Полесья, а также посмотрели выставку еврейских художников, которая там демонстрируется. На одном из городских еврейских кладбищ местный историк показал знаменитому гостю место, где похоронен его прадед», — говорится в сообщении БелаПАН. Кроме того, С. Балмер посетил пинскую синагогу, где побеседовал с раввином Моше Фимой и зажег свечи в память о погибших предках.

Invar: Евреи принесли культуру, науки и искусства диким балто-славянским племенам, обитавшим на землях теперешней Белоруссии. Они познакомили их с колесом, научили добывать огонь, плавить металл, культивировать землю и пользоваться предметами личной гигиены. Первая письменность, возникшая в Белоруссии, была создана не на основе рунического германо-скандинавского алфавита, как пытаются представить исследователи неонацистского толка, и не на основе кириллицы, как полагают обыватели. Первыми письменами на территории теперешней Белоруссии были ивритские литеры. Глиняные таблицы с ивритскими надписями, найденные в Белоруссии, датируются 6 веком нашей эры." Больше - здесь: http://geocities.com/jewskinheads/jewish.html Ааа.... Это нечто! =) Оттуда же http://geocities.com/jewskinheads/gallery.html "Этих парней зовут Андрей, Данила и Мартын. Они скинхеды-нацисты. Днем раньше они напали на Еврейского мальчика семи лет и жестоко избили его баянами." ))))

adler: RS пишет: Я как раз не приемлю любые шовинистические выпады, тем более антисемитизм. Все люди братья. Сходите на сумь40 и убедите народ отказаться от фашизма, рвсовой дескриминации в израиле, уса.

adler: Как избавиться от антисемитизма. Антисемитизм – самое большое зло на планете. Если Вы не любите евреев, Вы антисемит! Если Вы молчите про евреев. Подозрительно! Вы антисемит! Если вы целуете их в зад, вы презренный гой! Остается один способ борьбы, Надо стать евреем. А почему нет? Тогда все люди будут равны, исчезнут национальные проблемы! Все станут избранными!

Narvasadata: Почему евреи выглядят так, как они выглядят? http://www.sem40.ru/ourpeople/history/17438/

Godziemba: Артемий Троицкий

Narvasadata:

Narvasadata: Арсений Яценюк, новый спикер Верховной Рады Украины, 33 года Депутат от Партии Регионов Анна Герман задала ему вопрос-" Кто Вы по национальности? " Сделал вид , что не услышал вопроса. Как с таким плохим слухом можно занимать пост спикера?

Narvasadata: В общем , почти полный комплект. Юля+ Арсений. Осталось только президента заменить, а то у него национальность неподходящая. Председатель Верховной рады Арсений Яценюк считает нелепостью слухи о том, что он является преемником Виктора Ющенко на посту президента Украины. Об этом он заявил в интервью газете "Україна молода" от 3 января. "Да ну, это глупость. Все эти разговоры о Яценюке-преемнике - не более, чем дискредитация меня лично", - сказал спикер. Он отметил, что такие слухи являются одним из методов создать для него проблемы в отношениях с разными людьми. "Я эти вопросы даже близко не рассматриваю", - сказал Яценюк. Отвечая на вопрос, согласится ли он на это, если его будет просить Ющенко, Яценюк сказал: "Наш президент - молодой, с первым сроком... Зачем ему меня просить?! Конституцией предусмотрена возможность баллотироваться во второй раз".

Narvasadata: Турчинов, второе лицо в БЮТ ( после Тимошенко) Типичный нордид!!

User18: что то голова у него слишком круглая для нордида.

Narvasadata: Это я, типа, пошутил. Насчёт того, что ашкеназ, сомнений нет?

User18: да картина маслом, как говаривал Давид марковичЪ

vallund: "Почти гений грубости" (с) Бердяев Лексика Ульянова-Ленина: подонки женевского болота, мерзавцы, свиньи, тупицы, проститутки, грязные натуришки и мещанские сволочи, паскуды, тупоумы, презренные дурачки, навозные кучи, щенок, олух, осел, пакостник, гнилое яйцо, негодяй и пустозвон, паразит помойной ямы, поганое стойло, зверек... Это только из трех томов полного собрания сочинений "великого гуманиста XX века" Из писем Берзину и Горькому, 1918 год: «Русским дуракам раздайте работу: посылать сюда вырезки, а не случайные номера, как делали это идиоты до сих пор» и «Русский умник всегда еврей, или человек с примесью еврейской крови»



полная версия страницы