Форум » » ТЮРКСКАЯ (МОНГОЛОИДНАЯ) ПРИМЕСЬ В УКРАИНЦАХ » Ответить
ТЮРКСКАЯ (МОНГОЛОИДНАЯ) ПРИМЕСЬ В УКРАИНЦАХ
CordedWare: Наличие значительной тюркской (монголоидной) примеси в украинцах - неоспоримый факт, основанный на данных многих отраслей науки
AlexM: По наиболее убедительной теории Ива’нова и Гамкрелидзе, прародина индоевропейцев находилась примерно в турецкой Армении (где турки вырезали полтора миллиона армян в 1915 году), в верховьях Тигра и Евфрата. это армнордова теория - результат информационной войны внутри лингвистисческой науки скажем так между "сионистами" - Ветхозаветниками(Глоттальная теория) и "нордицистами" - европоцентристами (Ларингальная теория ). Сей труд поднят на стяг "сионистами", которые сейчас правят бал, поэтому всегда надо с осторожностью пить воду от таких источников.
masteror: поскольку балканскую ветку закрыли, запощу тут. случайно нашел румынскую традиционную одежду, имхо очень похоже на украинскую http://www.flickr.com/photos/lifethroughalens/2048436/ http://www.flickr.com/photos/lifethroughalens/2048437/
RedStar: mike117 пишет: но частные наблюдения, типа дзянкуе из данке - очень интересно. Откуда такое сильное влияние немцев на ВКЛ (ну, или на королевство Польское)? Когда это было и под каким соусом, не понимаю. Я как беларус могу сказать что польский, украинский и белорусский языки стоят рядом, а русский немного в отдалении. Слово дзякуй (спасибо) звучит похоже не только у этих народов, но и у литовцев. Я думаю, что эти слова не пришли из немецкого, а были при возникновении славян. То есть, это индоевропейские слова. Хотя в белорусском языке есть явно немецкие слова. Например, фарбы (краски), кошт (стоимость), гандль (торговля). Хочется отметить, что многие русские слова - это по другому сказанные славянские слова, типа спасибо (спаси бог) или тюркские слова. Например, славянское слово "гроши" русски заменили словом деньги (монгольское тэнгэ), слово "так" заменили монгольским словом "да". Я ни хочу сказать что в русских много тюркской крови (его почти нет), но определенное культурное и языковое влияние тюркских народов было и остается сейчас. Даже русские сами говорят, что они евразийцы и гордятся этим.
CordedWare: RedStar пишет: Я как беларус могу сказать что польский, украинский и белорусский языки стоят рядом, а русский немного в отдалении никто из профессиональных лингвистов такой точки зрения не придерживается RedStar пишет: Даже русские сами говорят, что они евразийцы и гордятся этим. русских - много многие англо-саксы утверждают, что именно они - подлинные израильтяне (израэлиты), и чего?
Бранко: RedStar пишет: Например, славянское слово "гроши" русски заменили Grosse-немецкая деньга, самая большая по размеру, произошло от латинской монеты grossus dinarius -тяжелый динар. RedStar пишет: ), слово "так" заменили монгольским словом "да". Не лепо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы трудныхъ повестий о пълку Игореве, Игоря Святъславлича? И рече Игорь къ дружине своей: "Братие и дружино! Луце жъ бы потяту быти, неже полонену быти; а всядемъ, братие, на свои бръзыя комони, ДА позримъ синего Дону!" --------------------- ДА (рус)- tak, tak (jest) польск.
Narvasadata: Я тут для простых укров запостил их гениалогию , информация к размышлению ,так скаать. Как монстры антропологии , поправите, если что не так. украинцы-евреи и монголы Про трипольцев я им пока не уточнял, пусть думают ,что J2 от евреев и плачут . Каждый свидомит даже больше антисемит , чем русофоб.
mike117: Narvasadata пишет: Про трипольцев я им пока не уточнял, пусть думают ,что J2 от евреев и плачут про чорнобривого казака это вы лихо:)) Одна проблема, что ашкеназы чаще депигментированы и вливали бы в украинцев скорее нордичный элемент:)))))))))))) Впрочем, у вас какой-то последовательный план обработки, д-р Геббельс потирал бы ладошки. Не подумайте, что я пытаюсь вас поддеть, если они пропагандируют русских, как микс ФУ и тюрков, то на войне, как на войне.
Narvasadata: mike117 Впрочем, у вас какой-то последовательный план обработки, д-р Геббельс потирал бы ладошки Когда работаешь врачом, общаешься с тысячами людей, начинаешь их чувствовать. Геббельс,кстати ,учителем был. ашкеназы чаще депигментированы и вливали бы в украинцев скорее нордичный элемент А почему только ашкеназы, есть ещё сефарды кавказкие(таты), весьма тёмноокрашенные. Кстати, певица Жасмин (Сара Львовна Семендуева) ,Гавриил Абрамович Илиза́ров( аппарат Илизарова), Амирамов( музыкант) из горских евреев, они владеют Черкизовским рынком. У них, оказывается и куча сайтов есть сайт горских евреев Думаю при хазарах они интенсивно города Руси заселяли. Первый погром еврейский в Киеве был, кажется 1116 году.
masteror: RedStar пишет: Даже русские сами говорят, что они евразийцы и гордятся этим. что-то я не встречал таких русских
Justas: пара цитат Я имел возможность измерить малороссов только из 7 губерний в числе 603 человек, причем во многих уездах эти малороссы содержали примеси русских и молдаванских элементов. Тем не менее бросались в глаза следующие характерные особенности племени: прежде всего большой средний показатель головы. Он везде колебался от 82 до 84, причем последняя цифра господствовала везде, где мы имеем дело с чистокровным малороссийским населением; показатель становится ниже там, где мы видим примеси русских или молдаван. Величина среднего показателя обусловливается не столько большей величиной головного index'а у малороссов (круглые головы мы встречали и у великороссов), сколько иным отношением показателей. У великороссов индивиды с показателем 80 и ниже составляли иногда половину, а в большинстве случаев более четверти измеряемых новобранцев; у малороссов, по крайней мере там, где не было примеси великороссов, их было всегда менее четверти, иногда же самый ничтожный процент. Несомненно, что в основу малороссов ложится какое-то брахицефальное племя. Другой брахицефальный, широко распространенный среди малороссов, тип – это брюнеты с темно-коричневыми волосами и карими глазами. Его мы видим везде и часто он встречается в чистом виде. Красиво и гораздо легче, чем предыдущий, сложенный тип этот создал славу красоты малороссов. Такими брюнетами представляют себе обыкновенно малороссов северяне. Такими воспевает малороссийских парубков их народная поэзия. К сожалению, даже и среди чистокровных малороссов такие малороссы составляют от 8% до 12%, а где % брюнетов более, там мы имеем уже дело с посторонними примесями. По характеру своему они ближе к сарматскому типу. Это – такие же брахицефалы, но черты их лица правильнее. Нет ничего резкого, тюркского; напротив, из всех представителей русского народа это тип наиболее европейский, тот, который вы найдете у французов, у южно-германцев, – словом, он представляет поразительное сходство с ретийским типом Деникера или альпийским Риплея. В чистом виде мы его находим только среди чистокровных малороссов, и происхождение его загадочно. если кому интересно то http://www.rustrana.ru/article.php?nid=5803
Justas: Вопрос: как сейчас называется сарматский тип?
Justas: Вот много где встречал описание такого антротипа, как раз на Украине.Это брахецифальный ( с очень приличным индесом),темноволосый, кареглазый, высокорослый, тонкокостный(ну или нормокостный),с коротким носом тип( чаще всего немного курносый), со средней волосатостью..... В статье про него мельком упомянают.Я не могу понять что это за раса такая...Сложением похож на понтида, но при этом сильное брахео, также похож на альпинида, но точно не альпинид опять же из за общего телосложения)..очень распрастранён как раз вроде бы в централ. украине или вообще везде на украине...Или это как раз понтиды с уралоидным влиянием?? ( типа меня), или это какой то особый кластер? Очень противоречивое описание, но так оно и есть. З.Ы. Вроде бы ( точно не помню) как то видел портрет молодого Тараса Шевченко , дак вот он такого антротипа был..
Ruten: Justas пишет: Вот много где встречал описание такого антротипа, как раз на Украине Вот что пишет Сегеда. Ще на рубежі XIX — XX ст. комплекс ознак, властивий людності центральноукраїнської антропологічної області (середній та високий зріст, брахікефалія, досить темний колір очей та волосся, здебільшого пряма форма носа, середній розвиток третинного волосяного покриву і т. ін.) був описаний американським антропологом В. Ріплеєм під назвою «альпійська раса». Займаючи проміжне становище між північними та південними європеоїдами, носії даного комплексу характеризуються наявністю численних різновидів. Так, В. Бунак, крім власне альпійської, виділяв ще й східноальпійську, або карпатську, расу. Так что это местный вариант альпинида. Кстати, про карпатскую расу я так и не понял, все говорят разное. Здесь написано, что это просто восточный вариант альпинида, где-то ещё видел, что это альпинид+динарид. Кто может просветить?
Justas: Кстати чисто логически если соображать, и брать за правду что родина этого типа была централ. украина, а это стык разных типов, то по идее и получится смесь альпинида( с запада ), понтида ( с юга) и вполнее возможная уралоидная примесь от степняков с востока. Так и образовался такой тип имхо. Ну может и как то по другому.... Но в любом случае микс таких компонентов это украинский эксклюзив, больше такого не найти) И как это можно назвать тогда? На кластер альпийской расы не тянет.....
Ruten: Justas пишет: Кстати чисто логически если соображать, и брать за правду что родина этого типа была централ. украина, а это стык разных типов, то по идее и получится смесь альпинида( с запада ), понтида ( с юга) и вполнее возможная уралоидная примесь от степняков с востока. Так и образовался такой тип имхо. Ну может и как то по другому.... Но в любом случае микс таких компонентов это украинский эксклюзив, больше такого не найти) И как это можно назвать тогда? На кластер альпийской расы не тянет..... Тогда просто локальная смесь понтида и альпинида. Уралоидная примесь, если и есть, то, думаю, очень незначительна.
Justas: ИМХО локальной смесью можно назвать одного человека, но когда это устоявшаяся и и доминирующая в каком то регионе смесь, это уже будет особый кластер....и странно что у Сегеды он занимает среднее положение между севером и югом.....
Justas: Вот что то в районе такого.....
Justas: кстати как то очень подозрительно потом у него нос изменился...видимо били по харе часто)))
Ruten: Justas пишет: кстати как то очень подозрительно потом у него нос изменился...видимо били по харе часто))) Действительно, нос подозрительно разный . А так - понтид+альпинид.
Justas: Принимая во внимание, что сочетание этих же признаков (высокорослости, брахицефалии, темноволосости и темноглазости) мы находим преобладающим и у западных С. племен, можно, по мнению г. Воробьева, допустить, что такими признаками, несомненно, отличался один из тех древних типов-производителей, потомками которого являются нынешние Славяне )) Тут такой замес получается что эталонный украинский тип (в образовании которого кого тока не подозревают (и балканцев, и тюрков) является самым славянским http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/094/94624.htm
Ruten: Кстати, по М.Гимбутас, родиной славян является Галичина и частично Волынь (Северокарпатская культура и далее). Странно, что свидомые не используют это в своей пропаганде. Видимо, они такую литературу не читают, потому и возводят свою родословную от трипольцев, которые вообще не были индоевропейцами. Впрочем, им виднее, от кого они произошли. См. книгу "Славяне - сыны Перуна", я её выложил в ветке про Балтов. http://slavanthro.borda.ru/?1-0-0-00001345-000-0-0-1188557546 Там я ещё несколько карт отсканировал (у меня есть кинга в бумажном варианте). Вообще, наверное, отдельную тему надо создать и по этой книге.
Narvasadata: А есть у кого нибудь ссылки на гаплогруппы укранской популяции? А то получается, Украина- белое пятно в геногениалогии. Есть ли ссылка на Пшеничного с соавторами статью?
Слава: Narvasadata, вы внимательно ознакомтесь с 1 страницой форума, я уверен вы найдёте ответ на свой вопрос.
igorsova: Ruten Кстати, по М.Гимбутас, родиной славян является Галичина и частично Волынь http://igorsova.livejournal.com/4829.html <<<если не владеете русским, пишите по-английски>>>
igorsova: <<<предупреждение>>> Закон РФ от 25 октября 1991 г. N 1807-I "О языках народов Российской Федерации" (с изменениями от 24 июля 1998 г., 11 декабря 2002 г.) Государственные гарантии равноправия языков народов Российской Федерации 1. Равноправие языков народов Российской Федерации совокупность прав народов и личности на сохранение и всестороннее развитие родного языка, свободу выбора и использования языка общения. 2. Российская Федерация гарантирует всем ее народам независимо от их численности равные права на сохранение и всестороннее развитие родного языка, свободу выбора и использования языка общения. 3. Российская Федерация гарантирует каждому право на использование родного языка, свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества независимо от его происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, отношения к религии и места проживания.
CordedWare: igorsova Что Вам не нравится? igorsova пишет: Российская Федерация гарантирует каждому право на использование родного языка, свободный выбор языка общения вот мы и выбрали этот язык - русский
igorsova: <<<предупреждение>>> Закон РФ от 25 октября 1991 г. N 1807-I "О языках народов Российской Федерации" (с изменениями от 24 июля 1998 г., 11 декабря 2002 г.) Государственные гарантии равноправия языков народов Российской Федерации 1. Равноправие языков [української і російської] народов Российской Федерации совокупность прав народов и личности на сохранение и всестороннее развитие родного языка, свободу выбора и использования языка общения [української]. 2. Российская Федерация гарантирует всем ее народам независимо от их численности равные права на сохранение и всестороннее развитие родного языка [української], свободу выбора и использования языка общения [українськy]. 3. Российская Федерация гарантирует каждому право на использование родного языка [української], свободный выбор языка общения [української], воспитания, обучения и творчества независимо от его происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, отношения к религии и места проживания. I'm not you, that's why I choose Ukrainian - constitutional right RF. Or my post will be deleted again, only because I'm using Ukrainian? It's xenophobia speaks in you.
Бранко: igorsova пишет: Я - не ви, тому я і вибрав українськy мову спілкування, право дає мені конституція РФ. Чи мої дописи знову будуть потерті через те що вони українською? Це ксенофобія. Та можете писать на украинском, просто его здесь никто не понимает, кроме Славы может быть, а значит на дисскуссию не надейтесь, Ваши посты, в таком случае, будут приравнены к флуду. Как то не приходило никому здесь в голову, писать на латышском или финских языках, но в прочем, если Вы желаете, я найду ненецкий переводчик и будем "спилукватыся" на укро-ненецком языке. Ок?
Бранко: Про интересную версию львовского филолога М. Роговича недавно рассказал Богдан Якимович. Слово "хохол", которым иногда называют украинца, имеет монгольское происхождение! Оно складывается из "Хох" - "синий, голубой, небесный" и "Улу" - "желтый". Такая гипотеза вызывает значительный интерес, поскольку синий и желтый цвета на самом деле могли быть цветами племенных объединений славян еще до монголо-татарского ига, а само слово перешло в язык наших соседей, потеряв свое первоначальное значение. Поддерживаю мысль Б. Якимовича, что такими объединениями племен монголо-татары называли могучее Галицко-Волынское княжество. http://www.duel.ru/200015/?15_5_1
igorsova: Та можете писать на украинском, просто его здесь никто не понимает <<<предупреждение>>>
полная версия страницы