Форум » » ТЮРКСКАЯ (МОНГОЛОИДНАЯ) ПРИМЕСЬ В УКРАИНЦАХ » Ответить
ТЮРКСКАЯ (МОНГОЛОИДНАЯ) ПРИМЕСЬ В УКРАИНЦАХ
CordedWare: Наличие значительной тюркской (монголоидной) примеси в украинцах - неоспоримый факт, основанный на данных многих отраслей науки
Бандера: Ув.Оппоненты , подождите , не спишите , доказательства будут.
Войдат: Бранко пишет:Так называемый электоральный центр ( ...или – “болото”) ... Закарпатская – 44,91%-РУСИНСКАЯДа, признаю, здесь лажанулся. Но, тем не менее, почти половина русинов оказывается за «русофоба» Ющенко (кстати схидняка) – скажете, это жертвы насильственной украинизации? Но украинизация ведётся с 1991г., а в составе СССР Закарпатье находилось с 1939г. Бранко пишет:Как славянин, не могу в Москве не видеть русских людей, - отмечал крупнейший на то время галицкий писатель Иоанн Наумович «Что наш язык похож на употребляемый в Москве, в том мы не винны, – оправдывался на заседаниях галицкого сейма униатский священник Иоанн Наумович. – Похожесть нашего языка с московским очевидна, потому что они оба опираются на общие основания и правила»И о чём всё это говорит? О славянофильстве лемков? Но это ещё не означает, что они причисляют себя к русским. Похожести своего языка с русским не станет отрицать ни один самый упёртый украинский националист, но «похожесть» и «полное отождествление» – не одно и то же. Бранко пишет:Димитрий Сидор: "Цель политики украинских властей - насильственная ассимиляция русинского народа"Прекрасный пример декларирования русинами собственной идентичности, как особого «самостийного» народа. Думаете, они не понимают, что в России их ждёт такая же насильственная ассимиляция? Или надеетесь, что москализация им больше придётся по душе, чем украинизация? Но ведь из Ваших же ссылок на русинские сайты очевидно, что их язык гораздо ближе к украинскому, чем к великорусскому.
Войдат: Сокол пишет:Что это такое вообще? Кого вообще называть украинцами? Что сделала Украина в мировой истории, чем прославлена?за что уважать? За шаровары казачьи и оселёдцы? Да, может быть мило, своеобразноВообразим такую ситуацию: Вот живёт в одном доме Иванов – бравый солдат, кавалер всевозможных орденов и вообще герой. А по соседству – простой, неприметный серенький обывателишко Сыдорэнко – свинопас и гречкосей. За что, спрашивается, Иванову уважать Сыдорэнко? Может и не за что, но ведь это не причина, чтобы Иванову отнимать у Сыдорэнко хату и убогое хозяйство. Да и соседи вроде бы, как-никак. Признание на место под солнцем – такого минимального уважения, по-моему, достоин каждый. Сокол пишет:может вас это заинтересует это по поводу украинизации... http://www.lemko.org/rusyn/kuras.htmlВот не знаю почему, но подобные споры чаще всего ведуться в стиле «мне про Фому, а я про Ерёму»
Бранко: Войдат пишет: И о чём всё это говорит? О славянофильстве лемков? Но это ещё не означает, что они причисляют себя к русским. Похожести своего языка с русским не станет отрицать ни один самый упёртый украинский националист, но «похожесть» и «полное отождествление» – не одно и то же. Не важно. Главное сейчас, что они не считаеют себя украинцами. Налицо пример средневековой ассимиляции 20-го века.Войдат пишет: Войдат пишет: Да, признаю, здесь лажанулся. Но, тем не менее, почти половина русинов оказывается за «русофоба» Ющенко (кстати схидняка) – скажете, это жертвы насильственной украинизации? Но украинизация ведётся с 1991г., а в составе СССР Закарпатье находилось с 1939г Нет Это наследие Терезина и Телергофа. Но ведь из Ваших же ссылок на русинские сайты очевидно, что их язык гораздо ближе к украинскому, чем к великорусскому. В окружении Украино-Полтавского диалекта, словацкого, венгерского языков, они все-таки сохранили близость к русскому языку, более чем украинский к русскому.
Бандера: Бранко пишет: цитата: Но ведь из Ваших же ссылок на русинские сайты очевидно, что их язык гораздо ближе к украинскому, чем к великорусскому. В окружении Украино-Полтавского диалекта, словацкого, венгерского языков, они все-таки сохранили близость к русскому языку, более чем украинский к русскому. Бранко , не стыдно ? Это же полный бред.
Бандера: Русинами до 18 в. числились все украинцы , некоторая часть белорусов , а причем здесь маскали ?
Бранко: Бандера пишет: то что московские цари в своих титулах обозначали не более чем притязания , не имеющие к реальности ни какого значения. Очень даже реально-ибо они прямые потомки Рюриков, в отличии от Юриев-Болеславов-Галицких (Мазовецких) и т.д.
Nicola_Canadian: Владимир_Хозинский пишет: Хех, что за это такая Гиперборея с раскосыми очами и носами-клювами? И почему вдруг ваш славный "осколок Гипербореи" входил в черту оседлости? К примеру, Чернигов, Полтава и др. Чернигов и Полтава имели меньший процент евреев чем на Западенщине...
Владимир_Хозинский: Однако процент этот существовал и был все же значительным. И, что бы вы ни говорили, этот "осколок Гипербореи" (вот же придумал Аквила названьице!) ВХОДИЛ в черту оседлости. Касательно Зап.Украины - в зону оседлости не входило Закарпатье (австрийское, к счастью). Так что там процент был низкий довольно. Хотя был. П.С. впечатлили цифры по Варшаве и Гродно:)
Nicola_Canadian: На Лемберговщине тоже хватало... В Черновцах 30% населения были евреи! Опупеть! http://www.jewishgen.org/yizkor/Bukowinabook/buk1_045.html Jewish population, birth, death and marriage statistics In this period, which lasted 65 years, the Jewish population grew in number, a development which was made possible above all by the unbounded liberality of the government. The Jewish population of 77265 souls in 1830 grew in 1846 to 11,581 souls out of a total population of 371,131 souls (3.12%). An almost faster population growth took place after 1849, considering the fact that in 1848 and 1849, a cholera epidemic claimed many victims in Southeast Galicia and Bukovina. In 1850 the total population of Bukovina was 380,826 inhabitants, including 14,581 Jews (3.82%). In 1857, the Jewish population numbered 29,187 souls out of a total population of 456,920 (6.38%). In the years 1857 – 1869 the Jewish population grew to 47,754 souls out of a total population of 511,964 (9.32%) and in 1880 there were 67,418 Jews in Bukovina out of a total population of 571,671 (11.79%). In the period 1850 – 1880, the total population grew by 1.67% while the Jewish population grew by 12%. On the average, for every 11 inhabitants, there was one Jew6 . [Page 46] In regard to the total Jewish population of Austria, in 1857, 72.3% lived in Galicia, 14% in Bohemia, 6.7% in Moravia, 4.7% in Bukovina and in the remaining crown lands, 1 to 1.1%. In 1869, 70% lived in Galicia, 11% in Bohemia, .2% in Maehren, 5.8% in Bukovina and in Lower Austria (really, Vienna) 6.4%7 . While Galicia, Bohemia and Moravia showed a decrease in the total percentage of the Jewish population living there, there was an increase in Bukovina and Vienna. This increase in Jewish population in Bukovina can be attributed to immigration of Jews from Galicia, Russia, and Romania8 . In contrast to the first half of the XIX century when Jews were not allowed to live everywhere, in the second half of the century, the Jewish topography was altered. This increase in population after 1849 lead to their settling on the plains. They became scattered over the entire land. In 1880, there were only 11 villages that had no Jewish inhabitants9 . In most cities and villages, the Jews constituted 10% of the total population. In the year 1857 out of a total population of 456,920 souls, there were 29,187 Jews (6.53%). In 1869 out of 513,404 residents, there were 47,772 Jews (9.31%). In 1880 out of 571,671 inhabitants, there were 67,418 Jews (11.79%) which was 6.71% of the total Jewish population of Austria. According to the census of 1880, the Jewish population was divided among the following cities in Bukovina. City Total Residents Jewish Residents Jewish Percentage Chernivtsi 45,600 14,449 31.7 Suceava 10,104 3,750 37.1 Wiznitz 4,165 3,795 91.9 Siret 7,240 3,122 37.1 Kimpolung 5,534 799 14.4 Waschkoutz 4,277 781 18.3 Sadagura 4,836 3,888 80.3 Storozhinets 4,852 1,601 32.8 Gura Humorului 2,957 963 32.5 Boyany 5,227 781 14.9 Vatra Dornei 3,980 494 12.4 Unter Stanestie 2,727 690 25.3 Uscle Putila 691 80 11.5 In 26 villages the Jews made up from 10.2 to 49.1% of the total population10 . In the villages, Jewish farmers gradually disappeared. They took up professions in the cities. In 1873, there was only one Jewish village, Terescheny, which was previously a Tartar colony, where there were 50 Jewish farm families. In the region of Nepolokoutz there were many Jewish tenant farmers. Also scattered throughout Bukovina there were Jewish landowners who worked farms of 1 to 2 Acre. Since 1848, the Jews left farming because they saw no possibilities of success in that endeavor because of the unfavorable rules for leasing and parceling out the land. They were lured to the cities where they thought it would be possible to find work. In 1900, there were 96,135 Jews, in 1910, 102,900 and in 1914, 120,000. The Jewish population grew particularly fast in Chernivtsi. In 1890 out of 54,171 residents, 17,359 were Jewish (32.04%). In 1900 out of 67,622 residents, 21,587 were Jewish (31.92%).and in 1910 out of 87,235 residents, 28,613 were Jewish (32.10%). The Jewish population grew at a faster rate than the Christian population. The growth of the Jewish population in the years 1869 – 1880 was 41.33% as compared to 11.35% for the total population. In the years 1880 – 1890, the Jewish population grew 22.69% as opposed to 13.11% for the total population and in the years 1890 – 1900, 16.24% versus 12.93%. Here are some interesting statistics concerning the Bukovina Jewish population in the years 1881 – 1903. In 1881, 797 pure Jewish marriages were performed out of 6393 total marriages. In 1890, there were 435 Jewish marriages out of a total of 5130 marriages. In 1895, there were 505 Jewish marriages out of a total of 5539 marriages. In 1900, there were 547 Jewish marriages out of 6141 total marriages and in 1903, 705 Jewish marriages out of 6539 total marriages. Of course, these numbers only include Jewish marriages registered with the government. From 1881 to 1885 in Bukovina, on the average out of every 100 marriages, 5.25 were Jewish, from 1888 to 1892, there were 5.35 Jewish marriages per 100 and in the period 1900 to 1903, there were 8.83 Jewish marriages. In Bukovina in 1895 out of 1000 births, 92.33 and in 1900, 93.88. For every 1000 Jewish girls born in 1895 and 1896, 1217 boys were born. In 1900, 1201 Jewish boys were born for every 1000 Jewish girls. This abundance of boys was vastly different from the ration of children's genders in the other crown lands. Great differences were also noted in the infant death rate and the legitimacy of the births. In 1895, for every 1000 Jewish births, 27.12 children were born dead. In 1902, for every 1000 Jewish births, 23.65 were born dead. In 1895, out of every 1000 births, 699.54 were illegitimate. In 1902, for every 1000 births, 582.9 were illegitimate. This can be attributed to the fact that Jewish ritual marriages were not recognized by the state In 1895, 957 men and 917 women died. In 1901, 820 men and 755 women died. Out of every 1000 deaths in Bukovina in the years 1895 to 1900, 29.8 were Christians and 17.9 were Jews.
Nicola_Canadian: http://www.sbg.ac.at/ges/people/lichtblau/cape.html
Nicola_Canadian: Да что говорить, вот какой ярый про-европейский анти-москаль Ивченко - сразу видно арыец!
Lopar: Владимир_Хозинский пишет: Европейские люди - это самодостаточные, свободные, творческие люди, стремящиеся создавать, а не разрушать, улучшать, а не портить. Они относятся к своей стране как к общему дому (а не как монголы - а, загадили, ничего страшного - юрты соберем, переберемся на новое место, глядишь, через пару лет дерьмо на старом стойбище зарастет травой, мы и вернемся). Первая в европе баня откралась в 1814 г. в Париже и следом в Берлине первая баня открылась в 1818 году, но только в 1889 году было организовано <Немецкое общество народных бань> с девизом: <Каждому немцу баня - каждую неделю>. К началу Первой мировой войны на всю Германию было только 224 бани.
Ivar: Да европейцы! Полный текст о европейской гигиене ранее выкладывал Nicola_Canadian.
Skalagrim: Lopar пишет: только 224 бани Знаете я тоже обхожусь без публичных бань. У меня в квартире ванна и душ, а в сельском имении банька - грязный не хожу. А вы не задумывались, что большинство немцев жило в частных домах и у них дома была или ванна или баня?
Владимир_Хозинский: Дёрин пишет: Так что свалите, Хозиньски, вы еврей! Хватит нести чушь и оскорблять меня! Куда смотрит администратор? Забанить этого психопата! Вы сами наверняка еврей, вот и кричите громче всех. Вы - дремучий невежда и провокатор. И скрываетесь под собачьей кличкой:) Драть вас надо, ДЕРИН:) Skalagrim пишет: Знаете я тоже обхожусь без публичных бань. У меня в квартире ванна и душ, а в сельском имении банька - грязный не хожу. А вы не задумывались, что большинство немцев жило в частных домах и у них дома была или ванна или баня? Ну что вы, Скалагрим. Наши евразийцы будут количеством бань мерить европейскость немцев! Доказав как дважды два, что в России бань было больше, они заведут старую песенку о собственном пути и Третьем Риме.
Squire: Skalagrim пишет: А вы не задумывались, что большинство немцев жило в частных домах и у них дома была или ванна или баня? Проблема "европейской грязи" несколько преувеличена. Но тот факт, что до середдины 19 в. ванна в доме была исключительной роскошью известен всем исследователям. Ну а душ это вообще достаоочно поздее изобретение. Хотя европейцы конечно мылись. До начала 19 в. когда пошел процесс пропаганды гигиены самым распространенным способом было обливание теплой водой из кувшина, стоя в тазу. В средние века гигиена была весьма развита - сохранялись термы и строились новые по образцу римских. Проблемы с гигиеной появились с началом дефицита дерева из-за массовой вырубки европейских лесов. А это уже где-то 15 век.
AlexM: Владимир_Хозинский вы часом не отсюда? Велесова Слобода если я правильно понимаю вы еще один из тех кто поддеживает Хомякова и НОРНУ (из активных участников форума этим занимаются еще User18 и Schweinsteiger). Какие бабки отрабатываем Луки или Сороса? Неужто западники еще не раскошелились? http://misssing-link.livejournal.com/97131.html
Войдат: AlexM пишет:бабки отрабатываем Луки или Сороса?Сорос с вами, AlexM Чтобы пламенный интернационалист и советский патриот Лукашенко да финансировал расистский ресурс
Дёрин: Владимир_Хозинский пишет: Хватит нести чушь и оскорблять меня! Куда смотрит администратор? Забанить этого психопата! Вы сами наверняка еврей, вот и кричите громче всех. Вы - дремучий невежда и провокатор. И скрываетесь под собачьей кличкой:) Драть вас надо, ДЕРИН:) Еврей для вас оскорбление? Для меня нет. У меня один из лучших друзей наполовину еврей, наполовину западэнец - самый что ни на есть натуральный. Значит вы ещё и антисемит?! Если бы я был евреем, то не скрывал бы этого, в отличие от вас - ведь ваша фамилия явно указывает на ваше происхождение! Под собачей кличкой я не скрываюсь - просто вы дурак.
Дёрин: AlexM пишет: Владимир_Хозинский вы часом не отсюда? Велесова Слобода Хахахаха! Зачёт!
Владимир_Хозинский: AlexM пишет: Владимир_Хозинский вы часом не отсюда? Велесова Слобода Да, да, это моя работа. Надеюсь, вскоре там появятся и другие мои переводы - чтобы люди, не владеющие ин.языками могли ознакомиться с интересными вещами. А также планируются переводы на ин.языки работ русских прогрессивных мыслителей - чтобы разумные люди на Западе могли ознакомиться с этими идеями. Поддерживаю ли я Хомякова и НОРНУ? С большими оговорками. Не буду вам объяснять, что в НОРНЕ мне нравится, а что нет - вы все равно не поймете, вы видите только одну дорогу и признаете только свое мнение, вы не готовы к конструктивному диалогу. Ваша задача - свести разговор к истошным воплям о проданности Америке, о развале России итд. Вы не видите, или не хотите видеть, что настоящая Россия - государство отнюдь не русское и не действующее в интересах русского народа. Ваша имперско-путинская позиция не аргументирована, вы не можете представить логических доводов и отсутствие таковых с лихвой пытаетесь перекрыть воплями и криками о "спасении" России через идею имперскости. Вы напоминаете шизофреников или людей, страдающих белой горячкой, - с той только разницей, что вместо чертиков вам мерещатся Соросы и хитроумные западные политтехнологи, мечтающие уничтожить русский народ. А с больными я спорить не собираюсь - лечитесь сначала, там и поглядим. Как только вы откажетесь от своего тона и перестанте фабриковать безосновательные обвинения, станете руководствоваться логикой и здравым смыслом - я с радостью приступлю к конструктивному диалогу с вами.
Владимир_Хозинский: Дёрин пишет: ведь ваша фамилия явно указывает на ваше происхождение! Моя фамилия ясно указывает на мое русское происхождение. Можете посмотреть информацию о Хозинских в архивах Москвы, Твери и Великого Новгорода. Мои предки еще в царское время основывали школы, работали профессорами в Московской Практической Академии и ИМТУ. Мой дед был доктором наук, физиком-ядерщиком, а другой- кадровым военным. Все мои предки трудились во славу и благо русского народа, для его просвещения и прогресса. А чем занимались ваши предки? Или вы даже не знаете, как звали вашего отца? Дёрин пишет: Под собачей кличкой я не скрываюсь - просто вы дурак. Вторичное оскорбление. Что за вы человек такой? Я разговариваю с вами спокойно и вежливо, а вместо разумных замечаний слышу в ответ - "вы дурак", "вы жид" итд. Ваше поведение заставляет задуматься и скорее всего объясняется двумя причинами: 1) вы неудачник, ничего не добившийся в жизни, с комплексом неполноценности и "темным" происхождением - отсюда и ваша ненависть (необоснованная) ко мне как к образованному, успешному русскому человеку. 2) вам 15-18 лет или около того - тогда тоже все становится ясно - кровь молодая играет, а ума и логического мышления вы еще не нажили. И перестаньте провоцировать меня на грубость или хамство.
Squire: Владимир_Хозинский пишет: Мои предки еще в царское время основывали школы, работали профессорами в Московской Практической Академии и ИМТУ. Мой дед был доктором наук, физиком-ядерщиком, а другой- кадровым военным. Все мои предки трудились во славу и благо русского народа, для его просвещения и прогресса. А сейчас вы - сторонник Норны, готовы предать все, что делали ваши предки, служа на благо русского государства? Интересный финал выходит.
Skalagrim: Squire пишет: на благо русского государства? Российского. Русского государства пока ещё не было. Вы мне тут в нос пихаете 1921ый год. Но никогда не поздно начать жить нормальной жизню, во благо своего народа и не в ущерб другим. Русским ещё предстоит создать СВОЁ гос-во, чего им искренне желаю. Ну пусть будет год 2021ый.
Squire: Skalagrim пишет: Русского государства пока ещё не было. Российская империя до 1917 г. была русским государством. Отличным государством, более русского и желать не стоит.
Владимир_Хозинский: Squire пишет: Российская империя до 1917 г. была русским государством. Отличным государством, более русского и желать не стоит. "Отличное" государство драло даже не три, а все триста шкур с русского мужика, а до 1861 года освящало рабство русского человека. Аналфабетизм, православное мракобесие, отсутствие прогресса и просвещения на селе - вот характерные черты этой империи. Действительно, более русского и отличного желать и не стоит! И после таких слов вы еще смеете мне говорить: А сейчас вы - сторонник Норны, готовы предать все, что делали ваши предки, служа на благо русского государства? П.С. И с чего вы взяли, что я сторонник НОРНЫ? Где же я об этом писал? Я сказал лишь, что поддерживаю некоторые ее положения - так что не надо извращать мои слова.
AlexM: Не буду вам объяснять, что в НОРНЕ мне нравится, а что нет - вы все равно не поймете, вы видите только одну дорогу и признаете только свое мнение, вы не готовы к конструктивному диалогу. Типичная отговорка человека которому нечего ответить. За вашим многословием скрывается пустота. Сорос с вами, AlexM Чтобы пламенный интернационалист и советский патриот Лукашенко да финансировал расистский ресурс Что еще остается сказать нашему бэларусскому брату.... Скажу лишь просто - Лука поддерживал неудавшийся путч Рохлина, чьим дружком был Хомяков... Тут и выводов делать не надо. Щас по слухам бэларусы подкармливают Яроврата. Политика нелинейная вещь.
Squire: Владимир_Хозинский пишет: "Отличное" государство драло даже не три, а все триста шкур с русского мужика, а до 1861 года освящало рабство русского человека. Аналфабетизм, православное мракобесие, отсутствие прогресса и просвещения на селе - вот характерные черты этой империи. Действительно, более русского и отличного желать и не стоит! И после таких слов вы еще смеете мне говорить: Это делали все государства. время было такое. Не надо мерять прошлое по меркам сегодняшнего дня. Пруссия или Франция они что тоже антинародные государства? Крепостное право было по всей Европе. Тирания, однако,... страшные времена. Подозреваю что Австрия и Бавария это тоже заповедники угнетения европейских европейцев. Русское государство ничуть не лучше и не хуже любого другого государства Европы современного ему. Владимир_Хозинский пишет: П.С. И с чего вы взяли, что я сторонник НОРНЫ? Где же я об этом писал? Я сказал лишь, что поддерживаю некоторые ее положения - так что не надо извращать мои слова. Сами об этом сказали. "Поддерживаю положения" это что противник? В СССР до 30-х годов это называлось "беспартийный попутчик".
Владимир_Хозинский: AlexM пишет: Щас по слухам бэларусы подкармливают Яроврата. Слухи, слухи... Вам так хочется, чтобы ваши слова были реальностью, что вы и придумываете им обоснования, вот хотя бы эти пресловутые "слухи". Вам так удобнее будет жить - ведь так здорово всех несогласных обвинить в продажности и работе на "западные спецслужбы". Это очень упрощают картину мира, как раз до уровня сознания средненького имперца-патриота. Там - враги, здесь - свои, знаешь в кого стрелять, а кому кричать "ура!" Вы, господа, примитивны и однолинейны до ужаса. Как инфузории или амебы.
полная версия страницы